跳至內容

檔案討論:中華人民共和國國徽.png

頁面內容不支援其他語言。
維基百科，自由的百科全書

中華人民共和國國徽是否應該使用《中華人民共和國國徽法》（2021年1月1日實行）規定的標準版本

[編輯]

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/其他。執行者：Jimmy-bot（留言） 2021年6月4日 (五) 08:15 (UTC)。[回覆]

《中華人民共和國國徽法》（2021年1月1日實行）第七條規定： 「本法第六條規定的機構應當在其網站首頁顯著位置使用國徽圖案。

網站使用的國徽圖案標準版本在中國人大網和中國政府網上發布。」

中國人大網版本的國徽已經上傳在File:中華人民共和國國徽.png。

此版本與目前的svg是有一定差別的。請看：

  • svg1號
    svg1號
  • svg2號
    svg2號
  • 人大官網版本
    人大官網版本

前兩個是目前使用的svg國徽，最後一個是法律規定的中國人大網標準版本。

本人主張依法使用中華人民共和國國徽，因此應將當前svg國徽替換為法律規定的國徽。請各位討論。--維基小霸王（留言） 2021年4月7日 (三) 07:26 (UTC)[回覆]

我的疑慮在於，我找到了多個官方版本：
  • 1991年《國徽法》附件一（國務院公報）（當然這張圖是黑白的可以無視）
    1991年《國徽法》附件一（國務院公報）（當然這張圖是黑白的可以無視）
  • 2009年《國徽法》附件一（人大常委會公報）
    2009年《國徽法》附件一（人大常委會公報）
  • 2020年《國徽法》附件一（人大常委會公報）
    2020年《國徽法》附件一（人大常委會公報）
  • 人大和國務院官網版本
    人大和國務院官網版本

是否確定使用第七條規定的版本，而非附件版本。另外，有沒有可能矢量化？--曾晉哲反對五個一（留言·Q） 2021年4月7日 (三) 20:10 (UTC)[回覆]

個人理解就是人大官網版就是專門設計給網站用的。--🌟🌟Talk 2021年4月8日 (四) 00:23 (UTC)[回覆]
但維基百科不僅僅是網站使用--百無一用是書生 (☎) 2021年4月8日 (四) 03:27 (UTC)[回覆]
查了一下國徽的黃色規定是大赤金，但完全找不到大赤金的RGB或其他顏色系統的編碼是什麼--百無一用是書生 (☎) 2021年4月8日 (四) 03:31 (UTC)[回覆]
請問還有什麼情況？我傾向於使用2020年附件或者官網版。--🌟🌟Talk 2021年4月8日 (四) 03:59 (UTC)[回覆]
2020年《國徽法》附件一（人大常委會公報）和官網版本有所區別，前者是從列印版掃描的，後者直接提供的是電子版，後者更清晰，而且法律規定網站應該使用，所以本網站應該使用後者。法律並沒有規定印刷版應該使用什麼，所以無需操心。--維基小霸王（留言） 2021年4月9日 (五) 00:43 (UTC)[回覆]
嚴格來說法律未規定網站應該使用哪個版本--百無一用是書生 (☎) 2021年4月9日 (五) 02:52 (UTC)[回覆]
既然法律已經明確規定標準版本，就該使用。--維基小霸王（留言） 2021年4月9日 (五) 15:26 (UTC)[回覆]
的確嚴格來說沒有規定，但從保證正確的前提下，肯定是選擇官方發布版本。兩個svg版本的來源目前找不到了，並不能保證是正確的。從清晰度角度，官網版更佳。🌟🌟Talk 2021年4月9日 (五) 03:39 (UTC)[回覆]
還有人對機器人替換為法律規定的標準版本有意見嗎？--維基小霸王（留言） 2021年4月12日 (一) 12:33 (UTC)[回覆]
維基小霸王和星星官網版的國徽呈現裸眼3D效果，但維基百科上的各國國徽都採用svg格式。我原本對於維基百科使用標準國徽沒有異議，但自感呈現效果不佳，如果可以的話，還是希望大多數條目使用根據澳門特區法律繪製的國徽svg版，而標準國徽用於中華人民共和國國徽條目中。
（補充一下，國徽法的司法管轄區僅限於中華人民共和國實際管轄區，對維基百科不具約束力。）--中文維基百科知名性愛導師 SEX hotline☎️ 2021年4月13日 (二) 02:51 (UTC)[回覆]
澳門特區兩份法律附件都是黑白的（[1]，[2]），請問有彩色的嗎？--🌟🌟Talk 2021年4月13日 (二) 13:41 (UTC)[回覆]
當然有[3]，然後我想說的是有用戶在國徽法通過之後還根據官方圖案修改了SVG圖的顏色。其實用SVG是更美觀的，大小伸縮不會降低圖片質量。官方也沒有發佈國旗的SVG檔，有用戶也硬是把原來SVG圖的國旗顏色給改了，而不是使用PNG檔，因為大家都知道PNG檔存在問題。所以我反對使用PNG檔，應該恢復SVG版國徽在大多數條目中的使用。--中文維基百科知名性愛導師 SEX hotline☎️ 2021年4月13日 (二) 15:15 (UTC)[回覆]
那就繼續修改svg吧。另@Ericmetro：您這個顏色是依據什麼改的，視覺上還是有差距。--🌟🌟Talk 2021年4月14日 (三) 00:54 (UTC)[回覆]
@🌟🌟：是把舊版本的國旗色彩替換了官方版本中對應的紅黃兩色，漸變其實可以微調，能更接近png版本--Ericmetro（留言） 2021年4月14日 (三) 10:20 (UTC)[回覆]
@Ericmetro：如果您有空的話，就再修改一下吧，畢竟您比較熟悉。--🌟🌟Talk 2021年4月14日 (三) 10:41 (UTC)[回覆]
  • 沒有必要替換。所謂「中華人民共和國國徽法」第七條的適用範圍是「本法第六條規定的機構」，而維基百科乃至於維基媒體基金會顯然不在「第六條」的規定範圍內。因此，此話題的立論基礎從根本上就不成立。當然，還是可以在所謂「中華人民共和國國徽」條目裡加入一些相關規定的描述。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年4月13日 (二) 13:59 (UTC)[回覆]
    個人認為總得放個正確的國徽吧。什麼格式根本無所謂，只要是正確的就行。國徽規定的大赤金色，完全找不到顏色編碼，我自己想畫一個都不行。我就想知道上面兩個svg的顏色是哪裡來的……--🌟🌟Talk 2021年4月13日 (二) 14:01 (UTC)[回覆]
撇開法律問題，這個「國徽」的3D版本實在不太好看啊，而且在其他同類型圖片中看起來會非常突兀。現行的SVG版本已經不錯了，而且跟那張方格墨線圖上的平面圖樣幾乎一樣。要改的話，也是改那張SVG就好。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年4月13日 (二) 14:04 (UTC)[回覆]
另外，關於「國徽」的顏色，所謂「中華人民共和國國家標準」「GB 15093-2008」裡面規定的色度坐標值應該可做為參考。至於具體怎麼調出這些顏色，我不是專家，幫不上什麼忙。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年4月13日 (二) 15:03 (UTC)[回覆]
GB 15093只適用於「用於懸掛的中華人民共和國國徽」、「以纖維增強塑料或鋁合金製作的、用於懸掛的國徽」、「以印刷等工藝製作的其他材質的平面國徽圖案」。也就是說，適用於實體的徽標，網際網路顯示不適用於該文件。--痛心疾首 2021年4月14日 (三) 01:14 (UTC)[回覆]
原來如此，受教了。感謝回應。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年4月14日 (三) 11:36 (UTC)[回覆]
Ericliu1912 另外，查全國人大常委會公報（2020年第五號）第809-810頁，該法立法原意為「現行國徽法主要對國家機關懸掛國徽提出了要求，沒有對各類證件證照、網站等使用國徽圖案作出規定」「同時對國徽及其圖案的使用作出明確規範，維護國徽的權威和尊嚴」。也就是說，這裡的「網站」其實是泛指的，並不是只限於行政機關的網站。--痛心疾首 2021年4月14日 (三) 01:28 (UTC)[回覆]
從該句的前後文來看，「立法」原意是指因為此前沒有對所謂「國家機關」頒發的各類「證件」、「證照」做出規範，因此需要修改法條，「進一步完善『國家機關』使用『國徽』和『國徽圖案』的情形」。也就是說，所謂「公報」中所提到的「網站」似亦是指所謂「國家機關」的網站。假如連民間網站也要規範，理當會在法條本身、以及所謂「公報」的詳細說明中明文提及。沒有理由讓法條的前一段還在規範上述「國家機關」的網站，下一段就毫無說明的擴大解釋範圍到所有網站的。我想「第七條」開頭的「本法第六條」已經很好的定性了該條的適用範圍。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年4月14日 (三) 04:37 (UTC)[回覆]
星星為何非要保證所謂的「準確性」？SVG(2)國徽用了這麼多年，國徽法頒布30年了，中華人民共和國國徽使用70年了，現在在這裡說「準確性」，真是可笑。國旗也沒有規定顏色網頁代碼啊，還不是用識色工具識出來了？另外，國徽法第七條全文是這樣的：「本法第六條規定的機構應當在其網站首頁顯著位置使用國徽圖案。網站使用的國徽圖案標準版本在中國人大網和中國政府網上發布。」，而第六條所規定的機構有：「（一）全國人民代表大會常務委員會，國務院，中央軍事委員會，國家監察委員會，最高人民法院，最高人民檢察院；（二）全國人民代表大會各專門委員會和全國人民代表大會常務委員會辦公廳、工作委員會，國務院各部、各委員會、各直屬機構、國務院辦公廳以及國務院規定應當使用刻有國徽圖案印章的辦事機構，中央軍事委員會辦公廳以及中央軍事委員會規定應當使用刻有國徽圖案印章的其他機構；（三）縣級以上地方各級人民代表大會常務委員會、人民政府、監察委員會、人民法院、人民檢察院，專門人民法院，專門人民檢察院；（四）國家駐外使館、領館和其他外交代表機構。」所以，人大/國務院網站上的國徽在民間及境外網站使用並無強制力，SVG圖依然可以用，且是在維基百科站內的最優選擇。
抱歉我還是想吐槽。如果要顏色準確性的話，身份證、護照、戶口簿上的國徽全都是不準確，那這些證件還是中華人民共和國的合法證件嗎？--K·Y·K·Z·K ◢ 2021年4月14日 (三) 05:02 (UTC)[回覆]
K.Y.K.Z.K.無需激動，僅僅發表個人意見。我使用的詞語是「傾向」，並沒有達到絕對支持的程度；我也沒有反對繼續使用svg，僅僅表達了無法求證的事實，且上方留言我也在嘗試聯繫svg作者。我覺得已經準確表達了我的意見和建議。🌟🌟Talk 2021年4月14日 (三) 05:46 (UTC)[回覆]
了解，然後我覺得像英文百科的處理就還蠻不錯的，把png圖放在下面，註明是3D version。畢竟維基百科上的國徽沒有3D版或凸面版的，所以在我看來用裸眼3D或做成3D版的svg圖都會覺得怪怪的。至於國徽所使用的顏色，其實真的不好定義，甚至說全國的工廠都不能做得一模一樣，但大家一看見這個物體，就知道這是國徽了，所以顏色的深淺無需過於在意，我相信一般不會出現太大紕漏，一般都會以國旗色為基準。我也對我上述發言所造成彼此之間的誤會表示抱歉。--K·Y·K·Z·K ◢ 2021年4月14日 (三) 07:54 (UTC)[回覆]
這個公示PNG版本和方格墨線圖在局部設計上也有差異。例如齒輪兩側紅綢之間的麥穗末端，在PNG上是發散的，而方格墨線圖是平行的。
國徽在1950年經過政協定稿的原始圖案是基於高莊製作的石膏模型，並附有墨線圖和剖面圖，國徽法第二條規定了國徽圖案的製作說明《中華人民共和國國徽圖案製作說明》，所附的墨線圖也是國家標準使用的版本。SVG版本是基於此墨線圖製作的。
平面版本可以視為標準版的一種衍生，例如泰國國徽也提供了不同的rendering變種。--Ericmetro（留言） 2021年4月14日 (三) 10:51 (UTC)[回覆]
重點是，該法並未規範民間網站，何來遵守的道理？—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年4月17日 (六) 12:36 (UTC)[回覆]
法律的原文是「網站使用的國徽圖案標準版本」，這句話是新的一段，也就是說標準版本是所有網站應當使用的標準版本。既然有網站使用的國徽圖案標準版本，本網站就該使用，而不是使用非標準的。《中華人民共和國國徽法》是全國人民代表大會常務委員會通過的法律，人大常委會是全國人民間接選舉出來的，提出的法律可以反映全國人民的意志。中國國徽圖案標準版本是中國人民的意志。希望最廣泛的、最主流的中國人民前來發聲。--維基小霸王（留言） 2021年4月17日 (六) 12:46 (UTC)[回覆]
還是那句話，「國徽法」第七條開頭就寫了「本法第六條規定的機構」，何以一句完後下一句的同一名詞所指對象立刻迥然不同？這是只要加入「個人和組織」之類的定性詞就可解決的歧義，我想「由『全國』人民間接選舉出來」、「反映『全國』人民的意志」的立法者並不會不注意到這種措辭問題。所謂「國徽」在「國家機關」網站上使用的標準版本完全可以在相關條目裡開一段來描述，但把這樣一張與其他相似類型圖片的風格、甚至檔案格式都大相逕庭的圖片套用到其他條目，顯然應經過討論。任何未經討論直接替換圖片的操作應先獲復原。最後，難道因為「國家通用語言文字法」規定要使用簡化字，維基百科就得照辦嗎？（畢竟「國務院」相關部門可沒「批准」維基百科使用繁體字）這是典型的地域中心主義，閣下的發言與前述的荒謬推論基本上是同一個概念。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年4月17日 (六) 16:18 (UTC)[回覆]
同上。本網站非第六條所規定的機構，該法律也未禁止其他網站等使用非標版本，「也就是說標準版本是所有網站應當使用的標準版本」之「應當」並無體現，標準版本應視作標準樣板及素材。地域中心+1，無話可說，使用哪個版本應經過討論。@維基小霸王：另以國旗為例，[4]「網絡使用的國旗圖案標準版本在中國人大網和中國政府網上發布。」難道意味著其他版本的國旗圖案不能在網絡上使用？比如2019年微信頭像小國旗，表情包，其他視頻或照片中的國旗圖案，「非標準」、有變形，但顯然不是有損國旗尊嚴並違反該法。--YFdyh000（留言） 2021年4月17日 (六) 19:30 (UTC)[回覆]
維基百科是百科全書，不是聊天工具，應該是用標準版本。-維基小霸王（留言） 2021年4月18日 (日) 01:56 (UTC)[回覆]
不應該。（一）、維基百科不受中國法律管轄。（二）、受中國法律管轄之網站亦沒有被要求強制性地使用標準版本。（三）、SVG 形式是 Wikimedia Commons 建議的圖像展示方式。（SVG is highly appreciated on Commons because it describes graphical objects with source code and thus currently provides the best way to modify and improve content. 來源）（四）、將較優品質 (SVG) 的圖像替換為較劣品質屬於非建設性編輯。--Yangwenbo99論 文 2021年4月17日 (六) 22:12 (UTC)[回覆]
如果svg和標準版本顯示的一樣，僅是在放大時不出現鋸齒，當然可以優先使用svg。當svg與標準版本的png顯示不一樣時，說明這個svg不準確，所以不應該使用。維基百科現有的國旗、國徽svg，也是按法律的描述繪製的。如果不受中國法律管轄就可以為所欲為，為什麼不隨便畫一個，而是要按中國法律的描述繪製？既然現在的法律直接規定了標準版本，就應該跟進。--維基小霸王（留言） 2021年4月18日 (日) 01:56 (UTC)[回覆]
@維基小霸王：svg版國徽難道不是中華人民共和國國徽嗎？維基百科中的哪個國徽不是按照本國法律規定繪製的？當我們看到國徽的具體意象，如五星、天安門、華表、綬帶、稻穗，顏色是正紅（同國旗色）與大赤金（淡色而有光澤之金），符合中華人民共和國國徽法及圖案製作說明上的規定就行啊。--K·Y·K·Z·K ◢ 2021年4月18日 (日) 03:56 (UTC) 2021年4月18日 (日) 03:54 (UTC)[回覆]
這個png版本在設計上也不完全符合國徽法附件的製作說明和墨線圖，如齒輪兩側的麥穗末端等設計。繪製svg時可以將此png作為著色參考，但此png版本並不能說是和原設計完全相符的標準版本。--Ericmetro（留言） 2021年4月18日 (日) 07:16 (UTC)[回覆]
(✓)同意。實際上可執行的解決方案是，根據國徽法附件的製作說明和墨線圖重新繪製符合標準的svg文件。雖然維基百科的確不屬中華人民共和國法律管轄，受中國法律管轄的網站上所展示的國徽也未必是正確標準版本，其他標準的中華人民共和國國徽也能被一般民眾識別，但維基百科作為官方百科全書的網站，且中華人民共和國法律也規定了標準版本的繪製方法，就應該按照中華人民共和國的標準方法來進行繪製。不然我也可以更換一個我自己畫的國徽上去，世界上大多數維基百科瀏覽者可以識別其為中華人民共和國國徽，但顯然這不是標準國徽且我舉例的行為明顯是非建設性編輯甚至符合WP:VAN。社交網站上其他失真但不違反國旗國徽尊嚴的國旗國徽圖案是基於社交網站性質而產生的，需要根據社交網站的實際條件等做實際考慮，維基百科並沒有這樣的條件限制。Megaloasuka（留言） 2021年4月22日 (四) 03:06 (UTC)[回覆]
同上，若是以清晰度作為最高標準的話，建議在符合國徽法標準的SVG文件被繪製出來之前暫時保持目前維基存在的兩版SVG國徽文件，待標準SVG文件被上傳至維基後再進行替換工作。MikanYosoro（留言） 2021年4月28日 (三) 11:22 (UTC)[回覆]
有理由相信兩版SVG國徽都按照中華人民共和國國徽法進行繪製。--K·Y·K·Z·K ◢ 2021年4月28日 (三) 07:12 (UTC)[回覆]
現在的問題是《中華人民共和國國徽法》所提供的網站使用的國徽標準版本在視角和立體感方面與維基目前存在的兩版SVG國徽存在肉眼可見的差別，若是「繪製」這方面確實已經達標，但是其顯然和「網站使用的國徽圖案標準版」存在明顯視覺差異。維基雖然不用遵守這項中國定的法律，但國徽就僅僅是一個國家的象徵之一而已，在國徽法明確規定了網站的標準圖案後，遵守中國的法律將國徽替換為「網站使用的國徽圖案標準版」顯然不會造成什麼客觀性的損失，反而還會增加維基的權威性。故建議可以考慮在「網站使用的國徽圖案標準版」的SVG文件被上傳到維基後對現有的兩版SVG文件進行替換。MikanYosoro（留言） 2021年4月28日 (三) 11:46 (UTC)[回覆]
但是維基百科的內容不僅僅是網站使用--百無一用是書生 (☎) 2021年5月25日 (二) 02:04 (UTC)[回覆]
對大陸制定的國徽圖案，也感覺是「從傳遞較為正確的信息的角度來說，還是用個大陸正推廣/常用的為好」--Gluo88（留言） 2021年5月9日 (日) 00:14 (UTC)[回覆]
  • 糾結於法律問題大可不必，如果列示中國全國人大依據《中華人民共和國國徽法》確定的中華人民共和國國徽標準圖案也需要討論法律適用和管轄權問題，那很多東西恐怕永遠得不到定論了。雖然我個人覺得 svg 版本更為美觀，但從百科全書角度出發，還是應該給讀者最貼合現實的視覺呈現，哪怕不太美觀。--字節 2021年5月15日 (六) 00:26 (UTC)[回覆]
我覺得這和法律管轄權的關係不大，而是一個頒布的新標準的問題。就像化合物的命名可以遵循IUPAC指引一樣（IUPAC更不是什麼法律或立法機構）。--Leiem（留言·簽名·維基調查） 2021年5月15日 (六) 03:14 (UTC)[回覆]

關於中華人民共和國國徽格式的問題

[編輯]

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2024年2月7日 (三) 16:14 (UTC)。[回覆]

鑑於用戶@Coddlebean近日在未達成任何社群共識的情況下在約上百個條目內大規模修改中華人民共和國國徽文件，以主張PNG格式為中國政府官方格式為由，將原有的 中華人民共和國國徽 之SVG格式更改至 的PNG格式，導致中華人民共和國國徽圖片顯示質量與解析度因格式變更而直觀下降；另一方面，維基百科對於國徽文件有採納SVG格式的慣例（見任意主要國家國徽文件），並且SVG格式本身可以以更清晰的形式表達中華人民共和國國徽之細節與釋義；故發起此討論以求社群在採納國徽文件上之共識。--Sinet（留言） 2024年1月26日 (五) 11:18 (UTC)[回覆]

SVG就很好。未見「應當使用標準版本」之依據，標準版本更像是參考版本@Shwangtianyuan：，歷史上的國徽繪製本就有許多版本[5][6]，沒道理信息化後強制為同一個數位化版本。風格化的國旗可獲正當使用[7]，國徽應當同理。--YFdyh000（留言） 2024年1月26日 (五) 18:39 (UTC)[回覆]
@Coddlebean：，提示參與。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年1月27日 (六) 00:30 (UTC)[回覆]
我認為如果遵循標準的話，中華人民共和國國徽的題頭保留用PNG版可以接受，但這裡慣例上對於類似Logo等圖標，SVG版本優於非矢量版本，而且在需要縮放顯示時SVG版更佳，所以其他地方不應該更換為PNG版。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年1月27日 (六) 00:30 (UTC)[回覆]
其實除了官不官方的問題，本人更換國徽格式主要還是因為svg不如png格式美觀等問題--Coddlebean（留言） 2024年1月27日 (六) 02:14 (UTC)[回覆]
請基於共識行事。png對用戶的加載體驗預計遜於svg。本討論中，svg版本似乎更顯清晰。--YFdyh000（留言） 2024年1月27日 (六) 02:18 (UTC)[回覆]
是否美觀可能帶有主觀性，並不適合作為判斷意見。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年1月27日 (六) 02:23 (UTC)[回覆]
如果從官方標準的話，還有一個更接近的版本：File:National Emblem of the People's Republic of China (2020).png。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年1月27日 (六) 02:29 (UTC)[回覆]
得了吧，這還不如svg美觀XD--Coddlebean（留言） 2024年1月27日 (六) 02:31 (UTC)[回覆]
沒有必要這麼做。首先依照《國徽法》的規定，網站使用的國徽標準圖案只有《國徽法》第六條所列明的機構才要求使用，其他網站、媒體的話屬於自願性質。況且該網站的伺服器位於美國，那就更加沒有強制要求所說。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢記使命 2024年1月27日 (六) 10:36 (UTC)[回覆]
附，另外有一批由KouuinDE創建（大連市沙河口區人民法院）或者編輯過的（title=中華人民共和國最高人民法院&diff=prev&oldid=76225404）的法院也有使用PNG版本，不確定是不是缺乏規範性導致的版本使用混亂。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年1月27日 (六) 03:08 (UTC)[回覆]
另參見討論：File_talk:中華人民共和國國徽.png（Talk:中華人民共和國國徽也有相應記錄）。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年1月27日 (六) 03:31 (UTC)[回覆]
建議儘量通過{{中華人民共和國國徽}}調用國徽圖片，以規範為社群推薦使用的版本，需要更換時修改模板即可統一更換。--Kcx36（留言） 2024年1月28日 (日) 09:41 (UTC)[回覆]
這種立體圖片在多數情況下（尤其是圖片較小之用途）確實不如向量版本。另外沒人試過把這個官方立體版本作成向量圖嘛？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年1月28日 (日) 16:10 (UTC)[回覆]
取自「https://wiki.zwnes.eu.org/w/index.php?title=File_talk:中华人民共和国国徽.png&oldid=80831028」