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Talk:吕雉

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第一個把持朝政的女性

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移动自Wikipedia:互助客栈/聊天
呂雉條目裡說「她是中國歷史上封建社會中第一個把持朝政的女性」。我印象中戰國時代就有把持國政的夫人了,但是只是模糊的記憶,不確定,所以不敢擅自改動。在這裡提出請教一下熟悉中國歷史的先進。--mingwangx 03:00 2006年3月15日 (UTC)

宣太后。--RekishiEJ留言2016年10月16日 (日) 11:39 (UTC)[回复]

Untitled

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  • 改为‘她是秦始皇统一中国后,第一个把持朝政的女性’避免了所有的麻烦--民國九十五年 03:03 2006年3月15日 (UTC)
    • 我觉得这种记录性的东西还是最好少一些好,什么“第一个”呀,“唯一”呀,就说“她是中國歷史上少有的把持朝政的女性”不好吗?-无名无形 06:46:01 2006年3月15日 (UTC)
  • 一般书籍都认为呂雉是中国封建历史上第一个临朝称制的女性。再严格一些说,虽然春秋战国时期各国诸侯王几乎都僭越礼制,但毕竟不是统一的王朝,也未称天子。我认为,朝政,是指天子的朝廷上管理国政。因此,既便在春秋战国时代有这样的女性,大概从严格意义上讲也不好说是朝政。另,找到可以把持国政的夫人是谁再讨论更好。--瀑布寒 夏用瀑布汗,冬改瀑布寒(这里暖和) 07:04 2006年3月15日 (UTC)
我搞不太清楚什么叫封建社会,好像是马克思的理论。而且即便按照马克思史学理论,中国封建社会的划分问题还是有很大分歧,特别是起点在什么时候。但是中國歷史上封建社會中第一個把持朝政的女性应该在http://post.baidu.com/f?kz=70054226 这份名单(这篇文章好像是从guoxue论坛里转出来的)里211.103.111.178 12:53 2006年3月24日 (UTC)
這敘述的確問題很多,「封建社會」是指什麼?「朝政」是指什麼?(如瀑布汗所提)。就算不算春秋戰國時代,很商周時代的歷史其實都寫不清楚,也沒人知道到底有沒有女性掌政。另外「把持」是什麼意思,我們好像很少會說漢武帝唐太宗把持朝政、康熙把持朝政,這用詞好像我們視帝制的遊戲規則為理所當然,所以女性掌政就是非正常的「把持朝政」,個人建議改成「中國帝制時期第一個臨朝掌政的女性」--ffaarr (talk) 15:26 2006年3月15日 (UTC)
好象根据最近的考古发现,商代就有一位“把持朝政”的女性,似乎叫“妇好”,还领兵作战。中国的女性很了不起,虽然儒家有“三从四德”,在中国好象从来没有真正实行过,在日本到实行的很正统。--方洪渐 02:49 2006年3月16日 (UTC)
所謂「臨朝稱制」似乎比單純的參與政事更進一步吧。像婦好那種的只能說是參政。--獵戶座 留言給我 12:45 2006年3月16日 (UTC)
婦好本身就是一位將軍,經常帶兵出征的。這也許是東夷人的習俗。就連朝鮮半島和日本也有不少女子參政的例子,但這些例子都在「漢化」以後愈來愈少... (李氏朝鮮是一個異數。)--石添小草 03:34 2006年3月17日 (UTC)
河南人也算东夷?--210.21.200.229 04:41 2006年3月17日 (UTC)

《辞海》的附录把西汉的吕后也直接列入了中国历史纪元表中,但正文里却沒明确说她是否像武则天那样直接称帝。困惑……119.48.158.8 (留言) 2009年1月26日 (一) 04:16 (UTC)[回复]

因为最早这么做的就是司马迁。——Hikaruangeel留言2017年11月24日 (五) 00:59 (UTC)[回复]

條目名稱

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根據維基百科:命名常規名稱應該使用較常用的。
(&)建議:將名稱改為「呂后」。--東東留言 2014年11月22日 (六) 04:30 (UTC)[回复]

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