维基百科讨论:新闻动态更新指南

這個更新指南是否套用於地區/主題新聞動態呢？至少這是一個參考版本，各地區/主題新聞動態更新指南應以此指南為藍本吧？--石 08:07 2006年3月22日 (UTC)

请社群对现在的首页新闻政策做出说明

哪些新闻能上首页由谁决定，具体的程序和标准如何？我感觉现在的首页新闻似乎变成了管理员的特权，而且随意性比较大，这样可不好。—Mukdener|留言 2007年4月20日 (五) 11:51 (UTC)

個人的觀察是，一般是對國際層面（至少是對華人圈子）有影響的新聞，才會登上首頁新聞，因為維基百科畢竟是面對全世界，不是面對某地區的。我很草率地估計，能上頭版，重要性依次如下：

• 全人類（Humanity，又可譯作「人道」）的大事——例如全球暖化、核武、屠殺等
• 國際關系——重要國家的人事變動、政權更迭、外交危機、國際組織、軍事行動等

（有見於中文現時主要使用於兩岸地區，中國兩會召開、香港政制、台灣選舉等事也可計入）

• 重大的金融、經濟事件——例如金融風暴、石油輸出、聯邦儲備局和世界銀行的重大政策和人事變動（後者幾天前才有一宗，卻沒有上首頁新聞，這才是真正的失誤……）
• 跨地域文化界的大事——例如著名文學、電影獎項

這樣，就可以分析今次維珍尼亞校園槍擊的重要性：屠殺為一等，在校園發生又加一等，可能引起美國和韓國的外交緊張再加一等……因此上頭版，是理所當然。

我在英國看到主要報紙頭版，都是國際新聞，包括中東局勢和全球暖化，這是有國際視野的表現。我相信這也是留學外國的重大所得之一。中文維基如果也能有這種世界觀，這不是遠遠比維基管理員的權力這點小問題重要嗎？畢竟，即使他日中文成了世界語言，中文的BBC、CNN會否像這次美國校園槍擊一樣廣泛報導一宗跟沒有上述因素的工業意外？我認為答案是否定的。--Computor 2007年4月21日 (六) 10:26 (UTC)

雖然已有Wikipedia:媒體列表為有心人士來甄選每日的新聞焦點，但是卻都是中文媒體。我希望關心者可以選擇些非中文媒體，如NHK；BBC；CNN；半島電視臺；美聯社；法新社；路透社；紐約時報；費加羅報；泰晤士報等，而不是僅有大中華區那些充斥意識形態；自我審查；八卦腥煽；缺乏國際觀的媒體。象最近國際焦點有法國總統大選；全球暖化和美元匯率等議題，這些我卻都沒在維基看見。—出木杉〒 2007年4月21日 (六) 10:48 (UTC)

我建議作一個推薦Itn內容的機制。因為中文版In the news維護的人實在太少了，難免會有許許多多的問題。--笨笨的小B | 20巷 2007年4月21日 (六) 12:42 (UTC)

推薦機制的缺點是減低了即時性，假如真是打算設立便需要考慮這一點的問題。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年4月21日 (六) 14:03 (UTC)

是否每日都要有新闻更新，或者说这是否是itn模板的最终目标？—Mukdener|留言 2007年4月21日 (六) 14:21 (UTC)

itn的最終目標，乃至整個新聞動態的目標，早就在Portal:新聞動態寫明：「新聞動態是為中文維基百科的條目服務的，且這裡的新聞應具世界性。」意思就是新聞動態是為了令整個社群留意，更及時的更新條目而設置。要求是有世界性。地區性的新聞該另放在香港新聞動態、台灣新聞動態等處。談甚麼另立推薦機制呢？現在的已經是推薦機制了：維基人增加新聞，就是推薦給管理員了。我個人相信管理員有足夠常識，能自行評估一則兼具重要性和國際性的新聞放在ITN的。如果沒有，就寧缺無濫，不要更新。ITN有這麼重要，值得每天像新條目候選那樣投票一番嗎？我就不會了。但大家可以有自己的意見。--Computor 2007年4月21日 (六) 15:21 (UTC)

其實可以建立 itn/temp 模板讓人人可以編輯，管理員只需把內容搬到 itn 就可以了。其實新聞不只是靠常識去評估的，這也得顧及大眾口味、地區差異。

台灣一些去中國化的新聞，相信很多中文維基人有興趣聽聽，但你問英文維基的人大概就沒有興趣了。

澳洲有位科學家搞了個BioSUB實驗，這也比南美甚麼會開幕閉幕有趣味和重要性得多。

我記得數年前史路比作者病逝，香港蘋果日報拿了做頭條，給人臭罵無聊，但翌日紐約時報也拿那段新聞做頭條後，蘋果原來才叫做有「世界觸覺」。

只想說，新聞編輯不是常識。在報紙，這要靠多年歷鍊訓練出來；在維基，只好訴諸集體智慧。--Kevin wong 2007年4月21日 (六) 19:53 (UTC)

如果不必每日更新我认为推荐机制还是能保证一定的时效性的，至于管理员的常识是否足够，我想法国高铁事件是个现成的反例，否则我也不会想到这个问题。—Mukdener|留言 2007年4月21日 (六) 20:12 (UTC)

维基不是负责正名的地方，关于法国高铁上首页的内容是有来源的，在某些“常识”没有提供来源之前，我认为不宜修改。—Isnow 2007年4月21日 (六) 20:51 (UTC)

是没有提供来源还是来源管理员不认可，这可要分清啊，新华社是来源bbc中文就不是了？或者如果新华社用了错别字维基是不是也要跟着用？我已经没兴趣再纠缠这个了，我只是想维基以后如何避免这种情况出现。找来源是应该的，但是照来源如果是为了说服根本不想沟通的管理员我认为是浪费精力（法国高铁这件事我不怀疑isnow的常识，但是他显然不想修改，我不知道为什么）。—Mukdener|留言 2007年4月21日 (六) 21:33 (UTC)

我接受Mukdener在这里的解释；同时，是“...但是常轨一词似有双重含义。”这句不确定的信息使我没有修改首页的内容。—Isnow 2007年4月21日 (六) 22:11 (UTC)

• 反對新聞動態變更現今編輯方式。以中文維基編輯者政治意識型態分歧、兩岸三地官方與媒體其立場天壤之別、中文維基社群討論氣氛迥異於其他語言情況及以往首頁被破壞等等例子來看，一旦變更現今狀況，絕對會經常發生編輯戰、維基人花太多心力於非百科事項及其他弊多於利等情事。我建議關注此者的維基人可參與有別於維基百科的維基新聞撰寫計劃，甚至﹔我認為新聞動態根本沒必要上首頁。--winertai 2007年4月22日 (日) 00:28 (UTC)

贊成，既然新聞動態的爭議這麼大，建議將此區塊轉給優良條目或特色圖片輪流展示，也可一併解決優良條目等候展示期過長的問題。（也不是每個語言的維基百科都有新聞動態，像最近改版首頁的日文維基就沒有放新聞動態。）—Ellery 2007年4月22日 (日) 06:36 (UTC)

如果真的有部分文字版本首頁上沒有新聞動態一欄目，那么我(＋)支持在首頁上撤下新聞動態一欄。不過現在首頁問題頻傳，一會要撤掉優良條目；一會要取消新聞動態，干脆全面改版算了。—出木杉〒 2007年4月22日 (日) 06:40 (UTC)

所謂新聞的爭議令人莫明奇妙。現在情況是: 很久以前有人破壞模板, 前不久有人封了模板, 剛剛有人提出內容不夠好, 於是有人提出解封模板, 這樣的討論很平常的。如果因此而得出「關閉新聞」的結論, 這真是可惜。爭論太激烈自然不好, 但結論太偏激也不是好事。 --Kevin wong 2007年4月22日 (日) 15:30 (UTC)

新聞動態模板長期質量低落，而又乏人真正關心過，放在首頁上不見得能提升維基。試問一個人上維基，是看條目，還是看新聞？即使是維基人，也真的會特地來看新聞，而不看電視或報紙上的？而Portal:新聞動態里目前的新聞質量也令人堪憂。諸如：第二套人民幣紙分幣停用（恐怕連中國國內影響的人都不多）；中國維權律師高智晟首次對外披露，中國政府曾對其實施酷刑，並對其全家採取高壓監控（又怎樣，99%的中國人都不知道，外國媒體即使報本國國民也關心有限）；因為塗污泰王畫像而被判監的瑞士籍男子，獲泰王特赦（這樣的話新加坡對XXX施行鞭刑也值得報）；浙江台州獨立意見人士、畫家嚴正學，由台州市中級人民法院裁定其「煽動顛覆國家政權罪」成立，判處有期徒刑三年（與維權律師一樣）；賈慶林抵達突尼斯開始進行正式友好訪問（胡錦濤出訪還過得去）；柏林動物園的動物明星小北極熊努特因正在長牙不適，展出時間縮短（我覺得很無聊，但是這支小熊是最近的國際焦點，也就算了）；丁亥年黃帝故里拜祖大典在河南舉行（類似的丑劇在中國太多了，如果1914年就有維基，那么袁世凱祭天祭孔會上新聞動態嗎？）；「萬人齊誦《道德經》」在香港舉行，成功打破「最多人同時集體發聲誦讀」金氏世界紀錄。（典型的吉尼斯記錄迷思）；蓋茨訪問北京大學時，示威者衝上臺大叫：「我們需要開源軟體，需要免費。」（那又如何，會開放嗎，我想是因為這里自由軟體支持者很多，所以才關心這件事）。—出木杉〒 2007年4月23日 (一) 02:33 (UTC)

你在這邊抱怨，難到新聞動態的素質就會提升嗎？與其在這邊抱怨，為什麼不去多提供一些值得大家關心的新聞？能幫忙搜羅、整理新聞動態的，在我看來，貢獻是比出張嘴的多得多。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 2007年4月23日 (一) 04:11 (UTC)

因為我不會特地來維基百科看新聞，我是來看條目寫條目的，平時也根本沒時間看Portal:新聞動態，我相信也不會有人特地來維基百科看新聞，他們會看報紙或新聞臺。—出木杉〒 2007年4月23日 (一) 04:19 (UTC)

Template:Itn更新要求参见Wikipedia:新闻动态更新指南，目前的规则已能满足要求，没有必要修改。--Wikijoiner 2007年4月22日 (日) 06:32 (UTC)

维基社区有问题吗?

为什么这个事件2007辽宁钢厂钢水包脱落事件没有放在焦点新闻中呢，一次死亡32人，所有人都认为很平常吗?为什么美国发生的校园屠杀案有那么多人关心?我已经连续向两个管理员要求将这条消息放入焦点新闻中，为什么一直没有回应，而且也没有给我任何的答复?—Ksyrie 09:34 2007年4月19日 (UTC)

个人认为，与{{itn}}的其他新闻相比，重要性不足。—Isnow 09:42 2007年4月19日 (UTC)

我不认为这条消息没有4月17日，首届南美洲国家共同体能源峰会在委内瑞拉的玛格丽塔岛的波拉马尔市结束。会议决定，在南美国家共同体设立能源委员会，专门协调相关事务。重要。—Ksyrie 09:44 2007年4月19日 (UTC)

(！)意見：前几天法国高铁的新闻也未见改进，另外，首页新闻现在由谁编辑？具体程序是什么样的？—Mukdener|留言 2007年4月19日 (四) 13:40 (UTC)

• (！)意見：就我受淺薄的新聞稿寫作訓練的角度來看，個人認為新聞重要的指標是特殊性、時效性、接近性、顯著性、影響性與衝突性，一條一分。2007辽宁钢厂钢水包脱落事件，因為是未涉及衝突，且未受中國境內媒體普遍傳佈的地方性職業公害新聞事件，在新聞性上是稍弱了一點。當然這說法並不表示我認同中文維基新聞現今的列排，例如侷限地區性電影競賽形式的「香港金像獎」頒布新聞，我就認為不夠份量。--winertai 2007年4月20日 (五) 01:38 (UTC)

我觉得12个南美国家的新闻比一个中国的事故重要，美国枪击是历史上死人最多的，中国这次事故虽然绝对人数多，但在中国已经不算最重大的事故了，象巴格达爆炸死了200多人已经引不起世界重视了，太平常了。—方洪渐 2007年4月20日 (五) 02:19 (UTC)

剛剛在英文維基的 itn 看到: At least 198 people are killed in a series of bombings on the deadliest day in Baghdad, Iraq since Operation "Law and Order" began two months ago. 看來還是受人關注的。其實要解釋一種品味是很難, 引用這些例子也很易被推翻, 不提也罷。 --Kevin wong 2007年4月20日 (五) 12:09 (UTC)

• • 未受中國境內媒體普遍傳佈的地方性職業公害新聞事件是你的推测，实际上在中国大陆这条新闻的报道和枪击事件程度相同，只不过在中国大陆外没有人重视罢了。—Ksyrie 2007年4月20日 (五) 03:28 (UTC)

我向來不推測。我是以Google新聞去查詢新聞性的，這事件的相關新聞數據是81[1]。槍擊案的數據林林總總共有上千。[2]（未遭封禁的Google新聞，現在應該仍算中國境內媒體吧？）--winertai 2007年4月20日 (五) 04:22 (UTC)

中国大陆的新闻最好使用百度搜索，在大陆google的搜索做的不太好，用的人也少。—Ksyrie 2007年4月20日 (五) 13:56 (UTC)

• • 巴格达爆炸案在世界上也很受关注，你可以上英文维基或英文维基新闻看一下。相反只有中文维基关注范围太狭窄,可能维基社区的兴趣不在于对生命的关注。—Ksyrie 2007年4月20日 (五) 03:31 (UTC)

我想，你這相反只有中文维基关注范围太狭窄，可能维基社区的兴趣不在于对生命的关注說法才是推測吧？況且，把「一條焦點新聞選擇與否」放大到中文維基社區整體觀感，怎麼講都是完全失去比例的說法。建議閣下要提出這說辭或指控時候，先把半年的維基新聞動態項目作個統計，再下此定論。如果真的如你所言，中文維基社群那麼視人命如草芥，那就該省思檢討。--winertai 2007年4月20日 (五) 04:22 (UTC)

要以死人人數作為標準的話，不叫新聞，那是訃聞。WiDE 寫於世界時間 2007年4月20日 (五) 05:01 (UTC)

我可以说2007辽宁钢厂钢水包脱落事件是中国最严重的钢铁工业灾难,有可能也是世界上最严重的。新闻中不值一提吗?中文维基社区兴趣单一又不是我在瞎说，巴格达爆炸案有人编辑吗?这次的巴格达爆炸案已经是近年来发生在巴格达（不是伊拉克)的第九起了，有人写过任何的条目吗?可能讨论高达系列中的某个机器人也比这样的事件让中文维基社区关心。—Ksyrie 2007年4月20日 (五) 05:22 (UTC)

莫動氣。這問題可以分成幾部分來說，第一，若你認為這方面沒有人寫，你可動筆來寫，當然，你也可用和緩語氣請求關注「維基新聞」這方面的維基朋友來撰寫。第二，若認為首頁新聞動態展示區塊偏頗，也是某些管理員小疏忽，若因此而說「維基社群」不重視生命，我認為並不公平。第三，只要有兩條或以上獨立出處或文獻說明報導2007辽宁钢厂钢水包脱落事件為中国最严重的钢铁工业灾难，也是世界上最严重的，你儘可寫在該維基新聞上。就像一般機構發新聞稿般的，寫的越醒目，這則越容易得到重視。至於採納不採納於首頁上，我是認為管理員的權限與主觀看法，個人認為撰寫者倒是不必在意。--winertai 2007年4月20日 (五) 06:45 (UTC)

我最开始写入维基社区有问题吗?只是有些疑问，因为我随机提醒两个管理员加入焦点新闻，但是没有任何反应。没有回复，没有给我加或不加的任何理由。但是我看到众多维基人在这里的回复，感觉到社区的兴趣中心歪曲了。次事故是中国最严重的钢铁业工业灾难是中国媒体的原话，至于是不是世界上最严重的我在英文中en:Category:Industrial disasters下没有看到，当然该目录下没有不代表不存在。—Ksyrie 2007年4月20日 (五) 07:01 (UTC)

我想可以這麼解釋：1.美國事件發生地點在校園，校園一向被認為是安全的地方，學生也一向受到社會的保護。2.這是屠殺事件，而非意外事件。公眾對於謀殺案的關注總是比較大。然後，據我的印象，還有剛剛查Google所得，台灣地區嚴重工安意外有海山煤礦事件，七十人死亡，還有另外兩個煤礦災變，上百人死亡，那時候可說震動全台。—獵戶座 _留言給我 2007年4月20日 (五) 10:02 (UTC)

重要性是相對的, 相比現在維基所選用的新聞, 2007辽宁钢厂钢水包脱落事件明顯有顯著性。其實維基是人人都可以編寫, template:itn似乎有空間編寫得更好, 建議不要長期封閉這一模板。--Kevin wong 2007年4月20日 (五) 11:53 (UTC)

itn水平

看看 itn 模板所選用的新聞, 似乎是側重一些政策政治新聞, 有些新聞稱不上國際大事, 但因為是政治新聞, 就納入其中。

• 蘇丹同意派3000名維和部隊, 說老實, 又有多少人關心呢?
• 厄瓜多搞公投, 跟大家又有甚麼關係呢?
• 首屆南美洲國家聯盟能源峰會結束, 這又是公關公布?

現在感覺是編者過份以個人喜好, 壓倒一般口味, 希望以一種高尚 (而沉悶) 的品味去挑選新聞。效果是令到維基新聞比中央電視台更加沉悶, 變得有點落伍脫節。現在的沉悶程度, 令我早已放棄收看維基新聞了, 「你知道嗎」一欄看來更活潑。--Kevin wong 2007年4月20日 (五) 12:05 (UTC)

我也感觉itn现在的运作模式有问题。—Mukdener|留言 2007年4月20日 (五) 12:12 (UTC)

我倒是沒這樣感覺，也許是台灣的新聞媒體較少播報台灣、香港、中國與日本以外的新聞，所以ltn的新聞我覺得還蠻有趣的。--Jnlin（討論） 2007年4月20日 (五) 12:15 (UTC)

前几天有个法国高铁破世界纪录的新闻里面概念错误，我提出之后管理员Isnow也不修改。现在itn好像只有他在弄，其它管理员都不关心。而且如果管理员和一般维友意见相左有什么方法可以协调双方意见？仅仅是一句“重要性不足”会不会显得太傲慢了。—Mukdener|留言 2007年4月20日 (五) 12:30 (UTC)

這似乎說 itn 的新聞是有點「另類」, 以滿足另類口味。這種「另類」是否適合維基呢? 我有點懷疑 --Kevin wong 2007年4月20日 (五) 12:26 (UTC)

我倒不認為說新聞動態欄目太政治化是壞事。不過有的新聞真的不重要，例如前幾日的橫渡亞馬遜河，我覺得重要性這連英鎊與美元匯率突破2：1都不夠。還有郭晶晶跳水得冠軍，還不如寫歐冠聯賽。總之，新聞動態多報一些政治新聞并沒有什么不好的，但請報道些真正重要的。希望可以有其他管理員關注Itn模板。—出木杉〒 2007年4月20日 (五) 12:37 (UTC)

关于{{itn}}：

• Template talk:Itn/存档2#法国TGV创造的是轮轨速度纪录里，Mukdener没有提供更可靠的修改理由。
• 表达一下意见，说一句“重要性不足”，没什么特别的吧。
• 最近编辑{{itn}}比较多，我一般按照受影响的范围（如跨国，人口多，之最）来添加的。

—Isnow 2007年4月20日 (五) 12:48 (UTC)

我覺得最近的部分新聞并不符合這些條件。厄瓜多不過是個南美小國，頂多影響他國內的一千多萬人罷了。橫渡亞馬遜成功，受影響的不過是橫渡者本人，新聞媒體也頂多說一聲這是人類對自身極限的再突破罷了。另外，我認為Itn里有關財經的新聞欠缺，值得改進。—出木杉〒 2007年4月20日 (五) 12:57 (UTC)

“有轨铁路”是个明显的错误，而且我认为我的举证也够多了，就算不用“轮轨”“常轨”至少是可查证的，为什么不修改呢？总之这个问题其实已经没必要再争论了，我旧事重提的目的在于，itn现在的模式，管理员既下场踢球又当场外裁判，当isnow说出理由不充分的时候，怎么能保证他不是利用管理员的特权搪塞我。我本来可以找更多有轨铁路错误的证据，但是到底多少证据才能说服isnow，我可没底了。关键是我觉得这种对话太不公平，比如这次重要性的争论，特钢事故的重要性够不够其实不是它上首页的重要条件，关键是管理员认为它的重要性够不够。我一点也不怀疑isnow及其它管理员的认真和诚意，但是毕竟每个人的知识是有限的，对事物的态度也不同，分歧是难免的，itn现在的模式怎么能保证公平的解决争端呢？我认为有必要做出改变。—Mukdener|留言 2007年4月20日 (五) 13:31 (UTC)

补充一下，在itn这件事上一般维友恐怕连球员都不是，只能算是场外观众，偶尔上场裸奔一下或者在场外闹闹事吸引一下眼球。这怎么行呢？—Mukdener|留言 2007年4月20日 (五) 13:41 (UTC)

題外話，最近每兩三下就會質疑管理員的權限與做法，這次又輪到了新聞動態。個人認為大家討論時候還是對事別對人﹔針對新聞本身重要性討論（小杉舉的例子很中肯），別衝著或急切改變現今已有初步共識的運作制度，另外，也千萬別再提什麼「特權」不「特權」，或公平不公平的激化語言，那對事情沒有幫助。除此，我還是覺得特殊性、時效性、接近性、顯著性、影響性與衝突性比較淺顯易懂。不過，話講回來，新聞上首頁有那麼重要嗎？我們這是維基百科又不是維基新聞--winertai 2007年4月20日 (五) 14:52 (UTC)

可以参考英文维基

en:Wikipedia:In the news section on the Main Page大概列了几条标准。可能会客观一些。—Ksyrie 2007年4月20日 (五) 14:14 (UTC)

在方針頁有我的意見，我也嘗試了列出一些出現在首頁新聞的要求。--Computor 2007年4月21日 (六) 10:43 (UTC)

關於「新聞焦點(Itn)」中罔顧「地方用詞轉換」的現象

新聞焦點(Itn)裡面的用詞，無論繁簡，都是使用的大陸用詞，並沒有在“台灣正體”的狀態下自動轉換成台灣用詞。

例如這條新聞的大陸簡體版：

5月6日，法国社会党候选人弗朗索瓦·奥朗德在总统选举第二轮投票中获胜，当选为新一任法国总统。

轉換成“台灣正體”以後，照樣顯示大陸詞彙“奥朗德”，而非台灣用詞“歐蘭德”：

5月6日，法國社會黨候選人弗朗索瓦·奧朗德在總統選舉第二輪投票中獲勝，當選為新一任法國總統。

麻煩中文維基百科解釋下，這種罔顧不同華語地區用詞習慣差異的行為。可以嗎？……

—— 自由華夏（留言） 2012年5月8日 (二) 14:15 (UTC)