维基百科:互助客栈/消息/存档/2012年8月
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资深英国维基管理员封禁上报
我会用引号括起“资深”这个形容词，因为事件主角Ashley van Haeften（用户名en:user:Fæ）明显故意犯下一些老维基人不应该犯的严重违规行为才导致这个封禁，见en:Wikipedia:Arbitration/Requests/Case/Fæ。不过我更在意的是英国每日电讯报报导这件事上虽然正文的内容还算老实，但其标题却非常误导“Chairman of Wikipedia charity banned after pornography row / 维基百科慈善组织的会长在色情媒体事件后被封禁”[1]，Fæ是出了名在维基共享维护裸露/色情图片和影片避免遭到删除，我对他这种态度是不多恭维，但在维基共享的方针下他是100%没有错的，这个标题的问题在于让不知道详情或不看正文的读者误以为维基媒体已经表态反对收录色情资讯，我不得不说着个影响恐怕是弊多于利。--同舟（留言） 2012年8月2日 (四) 01:28 (UTC)
- (※)注意此人姓名是荷兰人，不是英国人--Dragoon16c（留言） 2012年8月4日 (六) 08:34 (UTC)
- “Chairman of Wikipedia charity”误导性更强，管理员称不上是“Chairman”，容易让人误以为是维基媒体基金会的理事长。。。--张树人（留言）- LGBT协会 2012年8月5日 (日) 05:34 (UTC)
英国分会的主席，谢谢。Ben.MQ 2012年8月5日 (日) 05:59 (UTC)- 时任主席。现已换人。Ben.MQ 2012年8月5日 (日) 06:21 (UTC)
- 姑勿论如何，Fae是前英国Wikimedia chapter（不懂如何翻译）的一员，可能有荷兰人的血统但不重要。[2]。另外一篇Fox News的报导中Fae指他成为了恐同的目标[3]，这是没有根据、严重损害维基媒体社群的指控。 -- 同舟（留言） 2012年8月5日 (日) 05:53 (UTC)
- 成为了恐同的目标为何严重损害维基媒体社群？Ben.MQ 2012年8月5日 (日) 05:59 (UTC)
- 其实翻成维基媒体地方协会（因为Wikimedia chapters的功能就是协助各地方分会的工作）更好。其实情况这还蛮特殊的，5月29日仲裁案就开始审理，但是Fæ却在6月多时以16票支持的比例当选该地方协会会长，然后离开维基百科空下一个重要职缺。--KOKUYO（留言） 2012年8月5日 (日) 06:07 (UTC)
- Fæ，是一位有荷兰名字的英国人，WMUK(英国维基媒体协会)的成员之一；而他的名字和国籍的关系，说同舟说得对。他是Wikimedia Chapters Association的Chair，见meta:Wikimedia Chapters Association/First meeting/Minutes#Chair中记录"Frieda asked for nominations of a chair. Ziko (CM/NL) nominated the member from the United Kingdom, Fæ." 回上面Wikimedia chapter <-> 维基媒体协会。注意，Wikimedia Chapters Association(维基媒体分会协会?)是新的架构。而他仍是WMUK的理事，见wmuk:Board#Ashley Van Haeften (Fæ)。--石（留言） 2012年8月5日 (日) 06:16 (UTC)
囧rz...：咱不觉得维基百科把人家封禁后别人还会乖乖跟你当好友，是说投票时也才只有一个候选人。--KOKUYO（留言） 2012年8月5日 (日) 06:21 (UTC)
- Fæ，是一位有荷兰名字的英国人，WMUK(英国维基媒体协会)的成员之一；而他的名字和国籍的关系，说同舟说得对。他是Wikimedia Chapters Association的Chair，见meta:Wikimedia Chapters Association/First meeting/Minutes#Chair中记录"Frieda asked for nominations of a chair. Ziko (CM/NL) nominated the member from the United Kingdom, Fæ." 回上面Wikimedia chapter <-> 维基媒体协会。注意，Wikimedia Chapters Association(维基媒体分会协会?)是新的架构。而他仍是WMUK的理事，见wmuk:Board#Ashley Van Haeften (Fæ)。--石（留言） 2012年8月5日 (日) 06:16 (UTC)
- Fae应该是已经出柜的人，仲裁当然是对事不对人，但Fae之后却对传媒说封禁是性取向票迫害。-- 同舟（留言） 2012年8月5日 (日) 06:44 (UTC)
- “Wikimedia Chapters”应该译做“维基媒体分会”，比如“香港维基媒体协会”这种地方分会。而“Wikipedia charity”这个词貌似官方从未使用过，从字面意思上看很容易被理解成“维基媒体基金会”。所以Chairman of a Wikimedia Chapters Association≠Chairman of Wikipedia charity，标题确实很容易让人误解成维基媒体基金会主席。。。--张树人（留言）- LGBT协会 2012年8月5日 (日) 07:55 (UTC)
- 分会分会，不是chapters association……人标题的意思是“维基百科的慈善机构主席”，英国分会的法律性质是慈善机构。给跪 Ben.MQ 2012年8月5日 (日) 09:14 (UTC)
- “基金会”也算是charity。另外个人认为他可能确实因为性取向遭到迫害的可能性更大些，毕竟“一些老维基人不应该犯的严重违规行为”谁都可能犯，而别的管理员、分会成员犯了有的可能民不举官不纠就过去了，就算处分可能社群看在贡献上也不至于落井下石弄那么严重。而被某些组织当成“目标”、“靶子”的敏感人物，可能稍微有点事情就成了反对者和企图迫害他的人手中的靶子，大肆加以渲染，最后发展到以此来弹劾他。--张树人（留言）- LGBT协会 2012年8月5日 (日) 09:24 (UTC)
- 在维基媒体官方LGBT的IRC频道（#wikimedia-lgbt）中，许多人对Fae的遭遇表示同情，管理员varnent表示“Fae: sorry to hear about the UK board situation :(”--张树人（留言）- LGBT协会 2012年8月6日 (一) 02:05 (UTC)
- 不太明白张树人你所指的问题，他还是在WMUK的理事会上，至少对外是这样说(来源见上)。其余的我就不知道啦。除了en.wp之外，他还是可以在commons或是在各维基媒体计划上作贡献，亦可以做off-wiki的工作，例如WMUK和WCA。--石（留言） 2012年8月6日 (一) 14:47 (UTC)
- 秉承我不恭维Fae的立场再落井下石一成，Fae在被无限期封禁前的5月已经被珍宝老大哥禁止在其讨论页留言，理由请自己看：en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2012-07-16/Special report、老大哥对Fae的指责。我也是同志，但不会因为Fae一句受到恐同对待的辩护而自动同情他的处境，谁是谁非还是靠你自己细阅前因后果再作结论吧，homophobia这个字真是价廉物美。-- 同舟（留言） 2012年8月6日 (一) 15:18 (UTC)
- 对于英文维基的指控个人感觉存在一定的迫害因素在里面。我和此人在华盛顿年会上见过，他还和我讨论了有关维基百科用户各个阶段该做的一些事情的问题，他把维基用户分成4个阶段，从新手到进阶再到高级，每个阶段做什么是安全的、什么是建议做但可能容易犯错的。他问我我认为一个维基百科的新手要做什么，我说可能要先了解一下社群的方针和政策，避免自己今后在社群中犯错，而他说了解社群方针政策那是管理员的事情，做为一个新手，应该去尝试多写条目，虽然很可能会犯错，但是只有犯了错才能成长，别的社群成员应该给予指正、指导，使其在犯错中学习。并且他亦反对刚刚进入维基的新手去从事反破坏、提交CSD，在他的列表中，反破坏是进阶用户推荐去做但可能容易犯错的⋯⋯因此我对他的感觉，是他的观点很独到，但又确实很有指导性，抛开其他因素不看，从这点上我就不太认同吉米所说的“false insinuations”和“badgering responses”。--张树人（留言）- LGBT协会 2012年8月7日 (二) 02:11 (UTC)
- 我相信只要是Fae还未认识或知道有相同观点的人都可以有礼貌地交流，但Fae的问题更多是发生在与他有异议的老手之间的沟通上，参考管理员Mbisanz举的例子[4]（申请裁判前），Mbisanz只是提示签名档的指引不允许显示图像档案，Fae的回应在我的观感就是“暴跳如雷、歇斯底里”地搬出一堆阴谋论坚持图档不是签名的一部分，善意推断的话图档的确不是签名的一部分，但这个回应不管之前他与Mbisanz是否有过口舌之争都是不必要的，有些事你觉得是这样但永远不该说出口。-- 同舟（留言） 2012年8月7日 (二) 02:55 (UTC)
- 听说记者会引导被采访者说自己想让他说的话。不知道英国媒体是不是这样。如果报纸说成是对少数人群的破坏会获得更多读者吧，en:Sensationalism。张树人，他是宅男吗？如果是宅男，宅男比较内向，应该不善于当面对话，接受采访时应该会更易被记者“引导”。
- 我没有仔细阅读这个事件。但凭在中文维基的观察，很多巨大的矛盾都是小矛盾造成的激烈争论演变的。从张树人与他的交流上可以看出，那位英文维基人也是善意的，至少最初是。大家最初的目的都是为了更好地编写一本百科全书，这些激烈争论可能导致人们忘记自己是为编写百科全书，变为别的什么东西。提议建立“平和小矛盾”小组，阻止小矛盾的升级。--王小朋友（留言） 2012年8月7日 (二) 03:06 (UTC)
- 他是不是宅男这个不了解，和他没有谈关于生活上的问题，在那次谈话时还并不知道他是同性恋，是后来参加LGBT聚会时看到他才知道。--张树人（留言）- LGBT协会 2012年8月7日 (二) 03:17 (UTC)
- 另外对于“平和小矛盾小组”，目前有调解委员会的讨论，但似乎该草案停止讨论，如有必要，可以考虑在互助客栈重开此讨论。--张树人（留言）- LGBT协会 2012年8月7日 (二) 04:29 (UTC)
- 我相信只要是Fae还未认识或知道有相同观点的人都可以有礼貌地交流，但Fae的问题更多是发生在与他有异议的老手之间的沟通上，参考管理员Mbisanz举的例子[4]（申请裁判前），Mbisanz只是提示签名档的指引不允许显示图像档案，Fae的回应在我的观感就是“暴跳如雷、歇斯底里”地搬出一堆阴谋论坚持图档不是签名的一部分，善意推断的话图档的确不是签名的一部分，但这个回应不管之前他与Mbisanz是否有过口舌之争都是不必要的，有些事你觉得是这样但永远不该说出口。-- 同舟（留言） 2012年8月7日 (二) 02:55 (UTC)
- 对于英文维基的指控个人感觉存在一定的迫害因素在里面。我和此人在华盛顿年会上见过，他还和我讨论了有关维基百科用户各个阶段该做的一些事情的问题，他把维基用户分成4个阶段，从新手到进阶再到高级，每个阶段做什么是安全的、什么是建议做但可能容易犯错的。他问我我认为一个维基百科的新手要做什么，我说可能要先了解一下社群的方针和政策，避免自己今后在社群中犯错，而他说了解社群方针政策那是管理员的事情，做为一个新手，应该去尝试多写条目，虽然很可能会犯错，但是只有犯了错才能成长，别的社群成员应该给予指正、指导，使其在犯错中学习。并且他亦反对刚刚进入维基的新手去从事反破坏、提交CSD，在他的列表中，反破坏是进阶用户推荐去做但可能容易犯错的⋯⋯因此我对他的感觉，是他的观点很独到，但又确实很有指导性，抛开其他因素不看，从这点上我就不太认同吉米所说的“false insinuations”和“badgering responses”。--张树人（留言）- LGBT协会 2012年8月7日 (二) 02:11 (UTC)
- 分会分会，不是chapters association……人标题的意思是“维基百科的慈善机构主席”，英国分会的法律性质是慈善机构。给跪 Ben.MQ 2012年8月5日 (日) 09:14 (UTC)
- “Wikimedia Chapters”应该译做“维基媒体分会”，比如“香港维基媒体协会”这种地方分会。而“Wikipedia charity”这个词貌似官方从未使用过，从字面意思上看很容易被理解成“维基媒体基金会”。所以Chairman of a Wikimedia Chapters Association≠Chairman of Wikipedia charity，标题确实很容易让人误解成维基媒体基金会主席。。。--张树人（留言）- LGBT协会 2012年8月5日 (日) 07:55 (UTC)
- 其实翻成维基媒体地方协会（因为Wikimedia chapters的功能就是协助各地方分会的工作）更好。其实情况这还蛮特殊的，5月29日仲裁案就开始审理，但是Fæ却在6月多时以16票支持的比例当选该地方协会会长，然后离开维基百科空下一个重要职缺。--KOKUYO（留言） 2012年8月5日 (日) 06:07 (UTC)
- 成为了恐同的目标为何严重损害维基媒体社群？Ben.MQ 2012年8月5日 (日) 05:59 (UTC)
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歪楼的能力真是够强……Ben.MQ 2012年8月7日 (二) 09:49 (UTC)
基金会重新设计英文维基百科的社区首页
各位好，我这几天survey了meta网站和基金会网志这半年来的一些公开资讯，有几点值得一提。
基金会目前正将精力投入在改善英文维基百科志愿者群体减少的颓势，其中一项就是以基金会的力量推动改善英文维基百科的社区首页。具体情况请见元维基m:Research:Community_portal_redesign以及英文维基百科en:Wikipedia:Community_portal/Redesign_2012。最表面观之，是文字量的减少，社区首页的长度已经从8个pagedown（向下卷动萤幕）缩短为5个pagedown的长度。
目前正进行为期一周、对改版中的社区首页的实验。基金会社群组织者Maryana女士把注册反馈页面en:MediaWiki:Welcomecreation重定向至社区首页，将注册后的新手直接导向社区首页，观察后续的变化，最新的更新进度应该在元维基。--Jasonzhuocn（留言） 2012年8月9日 (四) 20:12 (UTC)