讨论:刘仲敬/存档1

本页复制自special:redirect/revision/51217016。

伊斯兰国那段是属于讽刺而非真正的想法

刘仲敬并没有给予伊斯兰国"高度的评价"

事实上他将伊斯兰国比喻为一个"比文化大革命还要有效率"，比毛还要更能消灭他种文化的说法属于讽刺—以上未签名的留言由125.224.237.53（对话）于2017年2月1日 (三) 06:30 (UTC)加入。

---

她其实对伊斯兰国评价还挺高的，伊斯兰教法的概念类似于自然法，在她当作正经学术概念的歧视链上是远高于马克思主义的成文法的。 —以上未签名的留言由128.119.169.37（对话｜贡献）于2017年02月06日 06:21 (UTC)加入。

---

多数伊斯兰教法的概念类似于自然法，不等同于伊斯兰国实施的是自然法，伊斯兰国所实施的是列宁主义式的斗争法，伊斯兰国高于马克思主义但是低于沙特，而沙特则低于大多数独立自主的沙里亚法社区，刘仲敬并未给予伊斯兰国高等的评价，他对伊斯兰国的称赞多属于讽刺性质，从他言论将伊斯兰国等同于马克思主义即可看出，他给予马克思主义很低的评价，又将伊斯兰国跟马克思主义相似的地方大量说出来，光是伊斯兰国大量攻击地方自组织这点就已经不符合刘的定义了。

另外用词请中立点，把伊斯兰国跟共产国际做比较不是"生硬"的比较。—以上未签名的留言由1.165.199.37（对话）于2017年2月25日 (六) 12:20 (UTC)加入。

---

姨粉你还是算了吧，签名都不愿意留还叫人“中立点”，对人有一点起码的尊敬吗？孝死我叻。Ulysses Faye Ohkiph（留言） 2017年12月4日 (一) 15:33 (UTC)

---

“ 打个比方来说，绿教是病菌，有寄生体可以活得很有生命力，但没了宿主自己也能活，就是活得憋屈点。但红教是病毒。根据红教的理论，如果红教的目的真正实现了，那么一定会杀死宿主，而宿主一旦死亡，病毒也会跟着死亡。 ”

可以这么说，这是在比烂 Hellozeronet（留言） 2018年4月15日 (日) 07:17 (UTC)

---

刘仲敬认为，如果中国拒绝解体，那么中国伊斯兰化不可避免，八个大大（新统治者）将代替共产国际（旧统治者)的逻辑不等于赞扬伊斯兰国，正如同叙述共产主义如何夺取中国不等于赞扬共产主义。如果某人要耍厨把不同意自己的人给打成姨粉那随便你，预言某势力会统治中国不等同于赞同那个势力。—以上未签名的留言由163.22.18.24（对话）于2018年6月6日 (三) 05:09 (UTC)加入。

---

已撤回 163.22.18.24 的编辑，理由：
1、【八个大大】替换了【共产国际】继承了【中国】，不是【八个大大】继承了【共产国际】
2、细菌（八个大大）可能自生，但病毒（共产国际）只能寄生，虽然【八个大大】很烂，但还是要比【共产国际】高

Hellozeronet（留言） 2018年6月6日 (三) 12:41 (UTC)

---

照你2的逻辑来看列宁主义很烂但还是打赢了俄罗斯白军，说出这个事实就是"赞扬列宁主义"这逻辑问题也太大了吧，还是把"赞扬"两个字删掉，因为赞扬偏向于认同，刘已经说过他是不认同伊斯兰国这种总体战大政府的模式。—以上未签名的留言由2001:E10:6840:74:29C3:16D3:CB8E:A10D（对话）于2018年6月10日 (日) 03:35 (UTC)加入。

---

刘仲敬并没有给予伊斯兰国"高度的评价"，将"高度评价"中的高度两字消除。—以上未签名的留言由163.22.18.24（对话）于2018年6月15日 (五) 07:13 (UTC)加入。

---

刘仲敬称赞伊斯兰国和八个大大“武德充沛”，确实给予了"高度的评价"Saifeng3（留言） 2018年6月15日 (五) 07:22 (UTC)

---

原来“武德充沛”就算赞扬了？共产党杀人更多，岂不是“武德爆表”？
重申一遍：伊斯兰国那段是属于讽刺而非真正的想法
你非要认为是赞扬，那么您的编辑已经构成诽谤

Hellozeronet（留言） 2018年6月15日 (五) 09:03 (UTC)

---

这是有参考来源的（李翎：智术师刘仲敬）。而你的编辑却没有来源。Saifeng3（留言） 2018年6月18日 (一) 06:51 (UTC)

---

“ 但是传统的沙里亚法不是这样的，沙里亚法的学者不会说我就代表了先知本人或者是代表了绝对公正，他会说，沙里亚法包含著很多成分，古兰经本身讲的那是完全正确的，绝对纯正的，先知本人的言行，那是我们这些远远比不上先知的学者万万比不上的，但是问题在于，古兰经的东西有很多是很抽象的，没有涉及具体问题，例如打官司有很多具体问题是古兰经上没有写的，但你还得处理呀，古兰经上没有写的，那我只有比照古兰经的原则，我自己想按照古兰经的原则应该怎么做，做次一级的理解。那么我做出的这个解释跟古兰经的权威又不一样了，这两者的关系就好像是宪法和普通法律的关系一样，宪法的权威是绝对的，至高无上的，但是普通的法律的权威则是比较次要的，普通的法律要服从宪法的基本原则，但是宪法没有讲得很具体的地方，你还是得制定普通法律。教法学家的解释就是这个样子的，尽管它第一不是古兰经，第二也不是先知本人以身作则做出的范例 — — 也就是逊奈，但是在古兰经和逊奈都没有涉及到的那些具体问题，我们还是要根据古兰经的精神和先知的模范做出更加具体的细节上的解释，因为社会是复杂的，不断变化的，如果不这样的话，社会就没法管理了。古兰经就只有这么厚，社会上涉及的各种官司如果写成文件的话，厚度肯定比它大得多，我们非得这样不可。

但是这样做，权威就有落差了，我得承认，尽管我是一个虔诚的穆斯林，而我所做出的判决，权威全是从古兰经和先知本人来的，但是我做出的判决绝对不能跟先知本人相提并论，绝对不能跟古兰经相提并论。因为我自己做出的判决不是完美的，所以我也不能说其他的学者的判决就是绝对错误的，因为我是不完美的人，其他学者也是不完美的人，我们有意见分歧是很正常的，我认为我的理解是对的，他也认为他的理解是对的，我们相互攻击，但是谁都不敢说我说出的话跟古兰经一样有效，跟先知本人一样有效。因此这样形成的沙里亚法是有浓厚习惯法色彩的，各地的沙里亚法不一样，各部族的沙里亚法不一样，各个学派的沙里亚法也不一样。没有人会觉得沙里亚法就是一个完美社会的指南，实行了沙里亚法就会建立完美社会。

你可以看出，他对沙里亚的解释就跟原先的基督教徒、犹太教徒对弥赛亚的解释一样，跟马克思主义者和列宁主义者对共产主义革命的解释一样：经过了吉哈德这个相当于是世界末日大决战和共产主义革命以后，建立出来的伊斯兰国是一个纯洁的社会，这个伊斯兰国实行的真正的沙里亚法，那就不是像以前的那些不完美的教法学家做出的沙里亚法一样，那些沙里亚法只是一些不完美的解释，而我库特布所说的沙里亚法本身是完美的，我们的社会之所以不完美，都是因为没有真正实施沙里亚法的缘故，实施了沙里亚法以后，我们就会完美了。

这样的逻辑当然会对现实的统治者非常不利，所以库特布本人最后就被纳赛尔绞死了，他的门徒也受到了长期迫害。但是他的传统留下来了，现在的穆斯林兄弟会就是他留下来的种子，种子现在已经长大。他们在穆巴拉克倒台以后曾经短暂的选择他们的领导人，然后又被军事政变所推翻了。现在中东所面临著的伊斯兰复兴运动，有很大一部分是直接从穆斯林兄弟会来的。另外一些传统，像巴格达迪的伊斯兰国和本 · 拉登这些人，虽然不是直接从穆斯林兄弟会这些传统来的，有些是从泰米叶的传统来的，有些是从另外一些复兴运动的传统来的，但他们的基本精神都是相似的。

基本上，他们重新解释的原则都是要把沙里亚当成一种不同于习惯法的东西，当成一种类似于共产主义、类似于弥赛亚的东西，在目前的伊斯兰社会中间还没有实施，一旦实施以后，一切弊端都会迎刃而解。而在他们以前的伊斯兰学者肯定会认为，沙里亚法是早就实施过而且正在实施的，沙里亚法的解释者会认为，我的解释是不完美的，但是我也只能这样，我也只有这个能力了，反正大家都凑凑活活的过吧，谁让我老人家不是默罕默德本人的朋友和门徒，比那些真正见过先知本人的门徒差了好远了，现在的社会不如先知时代的伊斯兰社会，我也不如默罕默德时代的学者，但这没办法。这就好像是儒家学者说，我们现在不是三代上古之治，现在的学者也没法跟孔子相比，现在的社会是世风日下，人心不古，就是这个意思。如果儒家学者当中出现一个人跳出来说是，朱元璋也好，康熙皇帝也好，朱子也好，王阳明也好，他们都是假货，他们都不是孔子的真正门徒，孔子的真正门徒一旦实现了，一切问题都会迎刃而解，你们只要听我的，把孔子真正的意思实现了以后，把现有的这些统治者都推翻掉，按照孔子的真正教导重构社会，一切都会好的，那么这个人就会非常像库特布，他的门徒就会非常像是现在的伊斯兰复兴运动。

” ——《世界文明史 ——伊斯兰（一）》

够不够？伊斯兰教的沙里亚 是习惯法，但伊斯兰国的沙里亚 不是。Hellozeronet（留言） 2018年6月18日 (一) 11:33 (UTC)

---

这段搬到讨论传较好：注意，认为伊斯兰国会征服中国不等于赞扬伊斯兰国，正如同认为布尔什维克战胜白军不等于赞扬布尔什维克。Hellozeronet（留言） 2018年6月18日 (一) 11:57 (UTC)

杨帆就算了吧，勿写入文内

把杨帆和刘仲敬相提并论，是侮辱杨帆还是侮辱刘仲敬？—以上未签名的留言由Hellozeronet（对话｜贡献）于2018年5月16日 (三) 17:26 (UTC)加入。

这是在侮辱创主，创主在歧视链中高于刘仲敬。Saifeng3（留言） 2018年6月14日 (四) 07:27 (UTC)

附：网络哲学家杨帆评价刘仲敬的诸夏国是巴蜀利亚人至上的大东亚共荣圈，发明民族学好比是新纳粹和新军国主义学术。—以上未签名的留言由Saifeng3（对话｜贡献）于2018年6月14日 (四) 07:30 (UTC)加入。

满大人语 wiki 果然是最恶臭的

粤语/英语高到不知道哪里去—以上未签名的留言由Hellozeronet（对话｜贡献）于2018年6月15日 (五) 09:42 (UTC)加入。

觉得恶臭，可以自己去弄个“诸夏语维基”。Saifeng3（留言） 2018年6月18日 (一) 06:46 (UTC)

没有诸夏语，有淋语 Hellozeronet（留言） 2018年6月18日 (一) 11:55 (UTC)

关于蒋介石不肯承认现实

“ 这就看他的价值观了：如果他采取的是一种混日子的做法，就算以后，再过三十年，满洲国会真正搞成独立，以后我再也不能收复，但是在这三十年之内，我可以在南京坐稳江山，荣华富贵三十年，以后的事情我们可以交给更加明智的下一代去办理，那样的话，我很可能会采取一种拖时间的办法；但是如果我是一个真诚的三民主义者、真诚的大中华主义者，我热爱中华民族超过热爱我个人的政治命运，那么我就必须冒险，在我有生之年，在最近十年内，拼了老命也要想办法把日本拖死，这样做我也行能够收复满洲。即使是我要冒风险，在这十年内毁掉我自己，但是毁掉我自己，好了中华民族，这样做是值得的。

” ——《刘仲敬：大棋局–泛亚主义与 20 世纪远东 (11-12)》

“ 但是蒋介石和日本的泛亚主义者一样，他们都是理想主义者，不以一时的成败论英雄，即使他知道了我现在说的所有这一切，他仍然不会认输的。不要说在当时，1950 年他不会认输，就是在此时此刻，甚至在明年夏天，国民党连台湾也丢掉以后，他仍然不会认输的。他认为他负有复兴大中华这个超民族共同体的使命，正如恩维尔帕夏认为他有解放全体突厥民族的使命，黑龙会认为自己有解放整个亚洲的使命一样。一时的挫折是不会使他动摇的。他很可能认为，即使弄到现在这种惨不可言的地步，但是，历史已经证明他最终是正确了。如果将来中国恢复了统一的话，这个天下，无论执政者形式上是什么名义，最终都必然要执行他的那种相当于泛突厥主义的大中华主义政策，大中华主义最终还是胜利者。即使整个国民党为大中华主义做了牺牲，这个牺牲也是值得的。

” ——《二十世纪远东的博弈 — 日本与苏联（三）》

编者需要有查找资料的能力，而不是（只是自己）找不到了就删 Hellozeronet（留言） 2018年6月18日 (一) 12:13 (UTC)

呵呵，给出引文还继续回退

抹黑者不过如此 Hellozeronet（留言） 2018年6月20日 (三) 12:46‎ (UTC)

编辑请求

请求已处理

已将部分引言移动到维基语录，但我被编辑禁制，所以请求编辑 Hellozeronet（留言） 2018年9月8日 (六) 06:59 (UTC)