讨论:大纪元时报/存档1

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大纪元跟法轮功的关系

请看英文版wiki:

The Epoch Times (traditional Chinese: 大纪元; simplified Chinese: 大纪元; pinyin: Dàjìyuán) is a multi-language, international newspaper, originally published in Chinese. The paper has been in publication since May 2000. It was founded by practitioners of the Falun Gong spiritual discipline, after the government of the People's Republic of China banned the movement in 1999.[1][2]

Its stated focus is coverage of China and human rights issues, but much of its content is general-interest.[3][4][5] The newspaper is consistently critical of the Chinese Communist Party (CCP) and policies of the Chinese government. In 2004, the newspaper published the "Nine Commentaries on the Communist Party", a full-blown attack on China's ruling regime. The newspaper lends abundant coverage to Falun Gong-related causes, and is also sympathetic to other forces opposed to the Chinese government, including dissidents, activists, and supporters of the Tibetan government-in-exile. The Epoch Times Website also hosts a "CCP Renunciations" service, encouraging people to quit the Communist Party of China and related organizations. The Chinese government blocks those in mainland China from accessing the Epoch Times website.[6]

Headquartered in New York City, the newspaper has local bureaux and a network of local reporters throughout the world. It is sold and also distributed free-of-charge in roughly 30 countries worldwide, and maintains editions in English, Chinese, nine other languages in print, and 17 on the web.

(http://en.wikipedia.org/wiki/The_Epoch_Times)

很明显大纪元跟法轮功又关系。

有根据吗？

我希望大纪元的新闻图片多一点，现在纯文字的新闻太多了，感觉很不好。

“成为最大的中文免费报章。”“《大纪元》是唯一没有受到中共直接或间接操控的报章。”这些声称有点过分了，不中立。

"It claims to be the one of the only major international Chinese language newspapers that is not directly or indirectly influenced by the Chinese Communist Party." 我是照这个译的，翻成“不受中共影响的报章”或会较好。--Wrightbus 12:50 2005年10月3日 (UTC)

在大部分海外留学生中间，这份报纸及FLG的其它东西就如同厕纸，没事多拿几份直接扔进垃圾箱。写文章的人大多数都不持中立观点，一心只想逢中必反，逢共必反。--Namume 05:48 2005年10月10日 (UTC)

其实大纪元对中国人的思想控制绝不比中共弱。我有一个在英国的广西同学，整天看大纪元，都走火入魔了。现在在他眼里，中国就是一个即将崩溃的国家，一个连非洲都不如的国家。其实事实恰恰相反，中国还在一天天进步。

你说的“进步”是指学费、医疗费用、房价、官员贪污程度、人民的痛苦程度不断“进步”吧。漂亮的楼越来越多，但有几栋平民能买的起？医疗设备越来越好，但平民看的起病？学校越来越高档，但大多数孩子越来越上不起学了。

↑ 请不要昧着你的良心。你所说的那些现象就算确实存在，也不可否定中国其他方面(经济、文化……)的进步！

这份报纸的观点在绝大部分中国人眼中完全是可笑至极的。报纸所使用的论据毫无真实性可言，对其“打击目标”所做的神鬼性的丑化恰恰使得大纪元自身被归为垃圾媒体。总评这份报纸--“荒谬之极，可笑之至”。

你凭什么说“在绝大部分中国人眼中完全是可笑至极”？？你凭什么代表“在绝大部分中国人”？？难道你也是“三个代表”之一？

↑ 这句话原封不动还你。你又凭什么？你实际问过多少人？你实际上知道多少人的看法？ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 问题的关键不在于我能代表多少人，因为我没声称过我代表其它人，而你先声称你代表“绝大部分中国人”，而共产党也声称它代表“绝大部分中国人”。关键在于共产党政腐不是民选政府，却自称代表中国14亿人民。所以谁想自称代表其它人，就要先拿到其它人合法的选票！

↑ 很抱歉，你先前指出的文章并不是我写的。我没有宣称代表谁。我只是就你的话提出质疑。 至于"代表"也是个很含糊的概念。并不是说你代表哪一群人就表示那一群人和你的意见完全一样。 在这种地方做文章是没有任何意义的。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 如果你没宣称你代表谁，你也没有权威统计报告证明，那你就不能说“绝大部分中国人眼中完全是可笑至极的”，因为你无权代表“绝大部分中国人”。

↑ 我已经告诉过你那篇文章不是我写的，如果你硬要追着它死缠滥打的话，只是显示你的无知而已。 那难道你就有权威报告证明它在绝大部份中国人眼中"不是可笑至极的"？ 你没拿出证据来，只是从我的话中挑刺！

这份报纸在台湾相当猖獗。因为有绿营(台独)势力的支持，大纪元及相关作品在台湾如鱼得水。 除一般文宣外，日报需付费收看。 然而内容几乎逢"中"必反，已与绿营无异。其观点更是明显偏激。毫无价值可言。--tpemail 2005/11/5 18:19(BJT)

不是逢"中"必反，而是逢"共"必反。不要“中”“共”不分。而绿营才是逢"中"必反，蓝营主流是反共不反中。绿营和中共的共同点是“中”、“共”不分。你又凭什么说“有绿营(台独)势力的支持”？？反共的人都支持大纪元，不过这是心理上持的支持和道义上的支持，而不是经济上的支持。

↑ 你才"中"、"共"不分。大纪已已经从原先的反共初衷变本加厉到为了"打垮中共/中国政权"不择手段的地步了。 难道真把共产党消灭了中国人民就会好过？ 他们一点建设性的东西都提不出来，你还相信他们鬼话。 绿营是逢"中"必反没错，你又知道蓝营主流的立场了？从哪里知道的？ 你问我凭什么说有绿营的支持，你难道不会看看里面的文章？里面立场极绿的人发表的文章一大抄。不说别人，就拿凌锋举例。你能说他不是绿的？ "不是经济上的支持"？这更好笑。我请问你，难道从他们发行至今他们都只发免费刊物？那早倒了！ 难道你所谓"反共的人"不会花钱去订报纸、买他们的书？ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 他们有经济来源，这不能证明是蓝是绿，也不证明是美国或台湾政府用经济支持的。信徒的捐助也是经济来源的方式。李敖引用过毛泽东的话，难道就证明李敖是共产党或受共产党经济支持？

按中共的党章规定：“党员如果没有正当理由，连续六个月不参加党的组织生活，或不交纳党费，或不做党所分配的工作，就被认为是自行脱党。支部大会应当决定把这样的党员除名，并报上级党组织批准。”如果以此标准衡量“退党”人数，中国实际退党的人数有可能远远超过六百万。《中国事务》杂志：“据我们调查至少有1000多万党员已事实上脱党，他们既不交党费，也不过组织生活” http://www.chinaaffairs.org/gb/magzine-step2.asp?categoryID=66&id=10205 而中国民运海外联席会主席魏京生估计有两千万人不交党费。http://www.epochtimes.com/gb/5/6/20/n960019.htm

↑ 魏京生的话又有多少可信度？ 没有根据而胡乱瞎掰的估计数字你也信？ 自己没搞懂所谓的"退党系统"就不要随便相信 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 台湾政府“行政院大陆委员会”证实中共党组织85％至 95％处于瘫痪或解散的状态：http://www.mac.gov.tw/big5/cnrpt/9401/01.pdf

↑ 后面一起说

虽然退党网站并不能精确的统计所有的退党人数，但似乎在中国大陆有大批民众退党一事的可信度较高，因为在苏联解体前几年就曾发生过大批苏联民众退出苏联共产党。据中国社会科学院历史研究所副所长、研究员，中俄改革比较专家吴恩远教授（博士生导师）的一篇文章中的数据：

↑ "民众"代表什么？随便一个"路人甲"口号式的退党也算进去？ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 有没有人退党，有多少人退党，每个人都会做出自己的判断：

↑ 是了，那请问这种情况下所说的"退党"有根据吗？有准确性可言吗？

...... 首先是大批苏共党员退党。如苏联最大的乌拉尔汽车制造厂，在1989年还有9072个党员，到1991年1月，只剩1646个党员，其中还有300个人不交党费。⑾戈尔巴乔夫在19次党的全国代表大会提出“人道的民主的社会主义”总路线后，从1989年1月到1991年1月，苏共党员由19487822人降至16516100人，足足减少了290万人，⑿更不用说发展新党员（全国每年吸收的新党员人数都在下降。如在切良斯克地区，1986年有6000人入党，1989年为750人，1990年81人，1991年仅有4人）。到1990年，据不完全统计，全国有1/5车间党组织、1/2的党小组或解散、或停止了活动。苏共战斗力几乎丧失殆尽。 ......

而以上苏共退党数据来源是： ⑾《苏共中央通报》1991年6期。 ⑿［俄］《党的工作者手册》1989年版，第589页。

此文被发表在《光明观察》《马克思主义研究》2005年03期上。《光明观察》中共中央领导和主办的全国性、综合性党报。此文也被发表在中国大陆最著名的网站之一“网易”上。网易是NASDAQ上市公司。 http://news.163.com/05/0805/14/1QD8NQF200011HJ4.html http://www.iuhome.cn/article_view.asp?id=19 因此，有大批民众相信，退党会使中国共产党在几年内倒台。

↑ 很好笑。如果大纪元/魏京生所说的话可信的话，要倒台根本不需要等到今天。 尤其大纪元还乱刊一堆所谓的"预言"认定中共什么时候会倒台，这可是他们自己降低可信度的愚蠢举动！ 此外他们的宣传手段也相当令人反感。实在没什么道理相信他们。 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 上面苏联退党的数据是来自是来自大陆最大的网站之一“网易”（NASDAQ上市公司），不是，大陆是不封锁网易的。

   * 中组部报告：城乡党组织八成瘫痪

根据2004年12月香港《争鸣》杂志透露，中共中纪委、中组部一份考察报告显示中国农村、城市基层（企业、街道）、高等院校的党组织，85％至 95％处于瘫痪或解散的状态，17个省（区）农村党组织高达95％处于瘫痪状态，名存实亡。 （《胡锦涛痛言腐败导致党将不党 城乡党组织八成瘫痪中共今冬明春三大工作图解执政危机 》2004年12月第6页。作者为《争鸣》杂志记者　罗冰。 《争鸣》杂志2004年12月目录见：http://www.chengmingmag.com/cm326/326toc/326toc.html 若要看全文，请查看2004年12月号，《争鸣》杂志网站为http://www.chengmingmag.com/） 而以上信息也被台湾政府“行政院大陆委员会”证实：http://www.mac.gov.tw/big5/cnrpt/9401/01.pdf （此pdf格式文件需用安装了big5的Adobe Reader阅读，否则将会无法显示部分文字）。

85％到95％的党组织瘫痪，还不能说明大陆人对共产党极不满？？？

台湾政府“行政院大陆委员会”证实：http://www.mac.gov.tw/big5/cnrpt/9401/01.pdf ↑ 你提供的文件我暂时无法观看 但"党组织瘫痪"为何能直接与"大陆人对共产党极不满"画上等号？ 再说并没有详细叙述"瘫痪"情况为何，我无从得知你依据什么做此种论述 对，的确有大陆人对共产党不满。但这又如何？对民进党、对布什政府不满的一样不少，为什么你却单把矛头指向中国共产党？ 腐败、贪污、物价飞涨、人民痛苦……这些问题绝对不是只在中国出现，而是世界各国都可能面临的，为什么你独挑中国，而且非把矛头指向中国共产党不可？ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 85％到95％的党组织瘫痪，共产党自己的党员都厌恶共产党，不愿意参加共产党的活动，人民当然更憎恨共产党！ 请举例哪个真正的民主国家是“腐败、贪污、物价飞涨、人民痛苦”？？？ 苏联越南朝鲜古巴所有共产党国家都是“腐败、贪污、物价飞涨、人民痛苦”！！！大纪元受众华人，当然要说中共的恶行暴行！！！看看三年困难时期, 看看六四事件，再看看三反，五反，文革！

↑ 你的逻辑非常难理解。难道没有"党组织瘫痪"这回事就表示人民不恨这个党、这个国家？ 你自己没看到不要说没有 随便抓一个台湾人问问看台湾有没有我说的情形？ 除非你抓到的是绿营的死忠者，否则绝对会有人承认！ "受众华人，当然要说中共的恶行暴行"？少笑死人了！办报的人还不知道在美国哪个角落享福呢！ 跟着美国一鼻孔出气的家伙，我最瞧不起！ 上面你所说的的确是共产党所为，但难道不是共产党就做不出这些事？ 国民党在台湾还不是闹过戒严、二二八事件、美丽岛事件…诸如此类造成台湾动荡不安的事 换民进党之后甚至比国民党执政末期还糟。随便找一个死人就当319枪击案的凶手，这叫哪门子"民主"国家？ 随便问都问得到，绝大多数人都不相信这个结果！(自己上奇摩投票旧资料区查) 中国共产党领导们努力想革新，自称"民主进步"的民进党却蒙着眼睛往后退，这不是很可笑吗？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

美国怎么了？美国给韩国、日本、台湾、伊拉克都带来了民主自由和富强！ 二二八事件是在台湾还没完全民主化时出现的事件，在台湾民主化后就再也没有出现过类似的事件。韩国在未民主化之前也有过枪杀抗议群众的事。正是因为独裁造成这些血案，我们才更要追求民主和自由！关于319枪击案的是有争议的，你不能用此做论据。而“共产党是独裁暴政党”在国际上是主流观点，这是毫无疑问的。民主制度未必是完美的，但绝对要比独裁好的多！

↑ 美国怎么了？这件事当然干美国的事(而且还是美国政府自找的) 你说美国给韩国、台湾带来富强我还勉强相信。给伊拉克？少来。伊拉克那边乱得跟个什么样子，国际媒体又不是没在报！ 不是很爱举媒体当例子吗？这会怎么不举了？ 说穿了，美国给你所举的例子"带来民主自由和富强"的目的是什么？还不就是为了自身的利益！ 自己看看6108亿军购案吧，美国那种态度像是要帮台湾吗？感觉起来比较像在勒索台湾！ 勒索完台湾后再假好心地丢一堆破铜烂铁给台湾，企图挑起台独份子和中国的冲突。这种把戏任谁都看得出来。 319枪击案的确有争议，但可以确定的是并没有决定性的证据可以证明那个死掉的"凶手"就是枪击陈水扁的人！ 这种是为破案而破案，不，根本就是草草结案。一个进步的"民主国家"会用这种手段处理对领导人可能不利的案子吗？ 为什么陈水扁自始至终没有正面面对枪击案过？ 虽然不足以证明他和枪击案有什么不可告人的关系，但他这样正好给人怀疑他的机会、理由！

就算不拿319枪击案，还有个公投案可以说。 公投明明就是没结果，陈水扁却非要搞军购不可 这不是摆明了藐视民意吗？ 这像是"民主国家"、"人权立国"的作法吗？

““共产党是独裁暴政党”在国际上是主流观点”？还不是随波逐流！ 请你提出点具体的东西。不要人云亦云

14:10 2006年8月15日 (UTC)14:10 2006年8月15日 (UTC) 在你们的大纪元的论坛上看到这个东西 纪元论坛声明：读者发贴经过审阅后发表。我们不能保证所有的帖子都能发表，但我们会尽可能多的发表读者观点。同时我们保留对贴子编辑的权力。 人权跟言论自由是你们的口号~但是我不明白为什么要通过审阅呢？为什么要修改编辑我们发帖的权力呢？我看你们自己心知肚明了吧。

删除《九评》社论

此内容与主提无关，而且有误导成分。Chongtin 03:17 2005年12月28日 (UTC)

《九评》社论内容跟 九评共产党 条目过份重复，应该删除。 219.79.67.237 17:50 2005年12月29日 (UTC)

大纪元时报最出名的文章就是《九评》，最大的影响就是退党，退党和《大纪元时报》密切相关

自欺欺人的扯淡。共产党当然问题成堆，但是象djy、flg这样的巫婆神汉还是省省吧。他们在大陆的公众声誉还在关于神奇增高、一周丰胸的电视购物之下几个档次。--日蚀 03:40 2006年1月8日 (UTC) 在中国谁会主动退党?有了党员身份才能做官.除非在大陆实在混不下去了.3千万退党?恼子都有病啊?这么多人退党?请别再吹了.希望报道真实点

影响

《大纪元时报》宣称这篇文章目前（至2005年12月3日止）导致了超过600万名共产党员退党，并每天在他们旗下的报章《大纪元时报》的各个地区版本的头版大字标题提及。不过，其声称的效果的可信性被质疑其。

据中共自己公开的数据： 共产党员总数超过6960万名（见： http://politics.people.com.cn/GB/1026/3411171.html）。

http://politics.people.com.cn/media/20050524/391460.jpg 不过中共的此数据被人质疑，原因是“人民网公布的曲线图显示每年上升率称呈直线，几乎是完美线性（图）。 经过线性最小二乘法拟合之后，大家可以看得到，这条直线近乎完美，线性回归系数为0.99968！”（http://xinsheng.net/xs/articles/gb/2005/5/27/32543.htm）

如果算上四舍五入，就是100％线性的。

有人说“数量多不能说明任何问题。苏共20万党员取得十月革命胜利，200万党员取得反法西斯战争胜利，2000多万党员时却失去政权。”

• 中组部报告：城乡党组织八成瘫痪

根据2004年12月香港《争鸣》杂志透露，中共中纪委、中组部一份考察报告显示中国农村、城市基层（企业、街道）、高等院校的党组织，85％至95％处于瘫痪或解散的状态，17个省（区）农村党组织高达95％处于瘫痪状态，名存实亡。 （《胡锦涛痛言腐败导致党将不党 城乡党组织八成瘫痪 中共今冬明春三大工作图解执政危机 》2004年12月第6页。作者为《争鸣》杂志记者　罗冰。 《争鸣》杂志2004年12月目录见：http://www.chengmingmag.com/cm326/326toc/326toc.html 若要看全文，请查看2004年12月号，《争鸣》杂志网站为http://www.chengmingmag.com/） 而以上信息也被台湾政府“行政院大陆委员会”证实：http://www.mac.gov.tw/big5/cnrpt/9401/01.pdf （此pdf格式文件需用安装了big5的Adobe Reader阅读，否则将会无法显示部分文字）。

这十七个省（区），包括李长春曾任省委书记的河南省、吴官正曾任省委书记的山东省、贾庆林曾任省委书记的福建省、程维高曾任省委书记的河北省农村党组织、还有山西省、内蒙古自治区、宁夏回族自治区、安徽省、云南省、广西壮族自治区等，连革命老区的江西省、陕西省、山东省能正常运作的，仅一成不到。江苏省、辽宁省、山东省、陕西省、黑龙江省、广东省、重庆市，已经连续三年推荐不出基层国企单位先进党组织，上报中组部。

前中组部部长张全景在退休前曾提出：五大领域系统的党组织基本上已处于政治瘫痪、组织涣散，这和党风、有关上级党组织现状是息息相关的。张全景所指的五大领域系统，是农村党组织、城市街道党组织、企业事业单位党组织、高等院校党组织、文化艺术系统党组织。

被列为党组织建设重灾区的十二大系统为：金融系统、新闻出版系统、公安系统、卫生系统、教育系统、工商系统、税务系统、证券系统、地产系统、工程系统、境外中资系统、人事部门。

这不足为奇，‘华盛顿邮报’记者约翰浦非2001年3月24日从北京发出的对江泽民的专访报导说，当问到中国人民是否对共产主义失去信仰时，江泽民承认也许是的。他说：“年轻时我认为共产主义很快会实现，但现在看来不是了。”

国家主席也退党

2004年2月，中共前国家主席华国锋以中共背叛毛泽东及农民正当权益和代表贪官利益为由向胡锦涛江泽民等人提出退党。华说中共背叛农民和工人正当权益，代表资本家利益。搞三个代表垃圾思想和修正主义，背叛毛泽东。

前中共中央副主席、中央警卫局政委、毛泽东生前的大管家汪东兴在2000年初就提出退党申请，屡劝未果，2002年由中共中央组织部批复，接受汪东兴的退党申请，即日生效。

2002年江苏、江西、湖南、河南等四省，有二千二百三十多名有四十年以上党龄的离退休老干部，近期纷纷提出退党，其中有二十多名享有省、部级待遇的老干部。他们认为共产党背叛了人民。

2002年中组部的消息：中共有六千五百多万党员，每月应缴纳党费十二亿元，实际每月只收到十亿左右。未缴、拖欠者占百分之十八（一千一百多万人）。中组部下令，各省级党组织要准时上交党费。专家分析，如果除去长期脱党的，长期不缴党费的，长期不过组织生活的等等，真正的中共党员在2000万左右。

而有许多党员虽然已经许多年没过党的组织生活，也不主动交党费，但他们仍被共产党从工资、社保金、养老金中扣除一部分钱作为党费。有的人自己不想交党费，造成其亲属的工资被强行扣除一部分作为党费。

按中共的党章规定：“党员如果没有正当理由，连续六个月不参加党的组织生活，或不交纳党费，或不做党所分配的工作，就被认为是自行脱党。支部大会应当决定把这样的党员除名，并报上级党组织批准。”如果以此标准衡量“退党”人数，中国实际退党的人数有可能远远超过六百万。《中国事务》杂志：“据我们调查至少有1000多万党员已事实上脱党，他们既不交党费，也不过组织生活” http://www.chinaaffairs.org/gb/magzine-step2.asp?categoryID=66&id=10205 而中国民运海外联席会主席魏京生估计有两千万人不交党费。http://www.epochtimes.com/gb/5/6/20/n960019.htm 而实际有多少人因“连续六个月不参加党的组织生活，或不交纳党费，或不做党所分配的工作”而脱党，恐怕只有中共有相对准确一些的数据，但中共并不公开这些数据。

虽然退党网站并不能精确的统计所有的退党人数，但似乎在中国大陆有大批民众退党一事的可信度较高，因为在苏联解体前几年就曾发生过大批苏联民众退出苏联共产党的现象。据中国社会科学院历史研究所副所长、研究员，中俄改革比较专家吴恩远教授（博士生导师）的一篇文章中的数据：

...... 首先是大批苏共党员退党。如苏联最大的乌拉尔汽车制造厂，在1989年还有9072个党员，到1991年1月，只剩1646个党员，其中还有300个人不交党费。⑾戈尔巴乔夫在19次党的全国代表大会提出“人道的民主的社会主义”总路线后，从1989年1月到1991年1月，苏共党员由19487822人降至16516100人，足足减少了290万人，⑿更不用说发展新党员（全国每年吸收的新党员人数都在下降。如在切良斯克地区，1986年有6000人入党，1989年为750人，1990年81人，1991年仅有4人）。到1990年，据不完全统计，全国有1/5车间党组织、1/2的党小组或解散、或停止了活动。苏共战斗力几乎丧失殆尽。 ......

而以上苏共退党数据来源是： ⑾《苏共中央通报》1991年6期。 ⑿［俄］《党的工作者手册》1989年版，第589页。

此文被发表在《光明观察》《马克思主义研究》2005年03期上。《光明观察》中共中央领导和主办的全国性、综合性党报。此文也被发表在中国大陆最著名的网站之一“网易”上。网易是NASDAQ上市公司。 http://news.163.com/05/0805/14/1QD8NQF200011HJ4.html http://www.iuhome.cn/article_view.asp?id=19 因此，有大批民众相信，退党会使中国共产党在几年内倒台。

不过，“退出共产党”在北美不少国家都是成为移民之前的必要条件之一。若有共产党员在入籍前需要退出共产党，都必须要依从有关法律程序去宣誓退党。假若发言者并未有按照法律程序宣誓，其实只不过是一纸空文。

《大纪元时报》认为：其实重点在于这些退党声明者已经从内心彻底地拒绝了共产党，如果退党潮在更多人阅读《九评》后形成滚雪球的效应，未来很可能因为某一小小的事件就产生中国共产党的崩溃。

据《大纪元时报》，中共当局的“保先运动”是冲著《九评》所引起的“退党潮”而来的。

2005年8月，《九评》一书获美国亚裔记者协会（AAJA）颁发最佳网络报导奖。

关于通过电子邮件骚扰

我不记得我有没有碰到过关于骚扰邮件的信息，但是我碰到了通过加密聊天软件骚扰的事实，图片已经上传，全部聊天内容如下（我保证内容的真实性）： Image:DaJiuYanSkyPE.PNG

Skype
Chat History with (soh00013)

Created on 2006-01-10 03:21:36.

2006-01-10
陈少举(G): 02:13:06
　　:O
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　　(~)http://freeway.toh.info/ ← ‘能知天下事’


　　(#)你要退出中国共产党/团/队吗?
　　(e)请在此写下您的声明后回车发送过来
　　(o)1.声明人:可使用化名/昵名/小名
　　(o)2.地区:可写县/市地区皆可
　　(o)3.曾加入而今要退出的是党?团?队?全退?


　　以上即可
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　　 (by Pamela, www.pamela-systems.com )
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　　Hi 在吗
陈少举(G): 02:40:38
　　:O
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:41:29
　　你想了解九评吗
陈少举(G): 02:41:51
　　我看过了.我不支持GCD,但是我不反对. :)
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:42:27
　　我明白 重要的是你退了吗
陈少举(G): 02:43:25
　　:)我保留退出GCD的权利,但是我仍然在旁观.
　　保持清醒的头脑和中立的观点才是最重要.
陈少举(G): 02:43:35
　　PS:我不是党员. :D
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:44:04
　　你是团员 少先队吗
陈少举(G): 02:44:43
　　我是团员. :)
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:44:53
　　只要ˇ是共产党组织的ㄧ员 都要贴声明 匿名就可以了 不需要真名
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:45:57
　　你听我说说
陈少举(G): 02:46:03
　　;) 我很清楚,我可以使用自由门获得各种各样的信息.我会在合适的时候填写资料.
　　我不支持GCD是因为他们对网络的封锁过于严重.
　　PS:纯粹的凑数不好喔. :P
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:47:19
　　不需要你凑数 是声明你真正明白而去贴声明 是你真正的ㄧ颗心 我也不要你凑数
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:47:40
　　请听我说说 你看过大纪元的郑重声明
陈少举(G): 02:47:48
　　看过. :D
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:48:07
　　那你应该明白 退就是保平安
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:48:14
　　我再说
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:48:37
　　想想看杀了近8000多万善良的老百姓 老天绝不会饶过他 无论您是否有神佛的信仰 但是善恶有报是天理
陈少举(G): 02:48:48
　　:) 但是我觉得,只要在中国大陆,不管怎么弄,只要有人想弄死我,终究都会被弄死嘛.
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:48:54
　　中外预言如中国的预言诸葛亮的【马前课】刘伯温的【烧饼歌】 推辈图 还有圣经启示录 格庵语录(韩国)都已经预言最近的将来 天将要灭中共
陈少举(G): 02:49:22
　　(wasntme) 我预言明天天上会掉钱下来.
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:49:28
　　如果你是党员 团员 队员 因为当初你入党时 握著拳头发誓你要为它奉献你的一生 神要清算共一产一党时 你就是它其中的一份子 一个细胞 将来你就是他的陪葬品 你会受它迁累 你的命运是和它在一起的
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:50:30
　　那么多预言说：迫害死八千万同胞冤魂神要清算。你是其组织的一员，就快闪人了，何必参与恶党其中:S
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:50:57
　　宁可信其有，不可信其无
陈少举(G): 02:51:03
　　8) 不就是六四事件嘛.
　　维基百科上记录得很详细.
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:51:27
　　呵呵 你都明白吗
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:51:50
　　既然知道还不退 生命是很可贵的
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:52:10
　　你想想：你相信而退了党，结果中外预言都不准确，你根本没损失什么！
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:52:31
　　相反的，你不相信不退党，结果中外预言都很准确。清算党徒，你赔上生命！你可是什么都损失了！
陈少举(G): 02:52:33
　　我比较喜欢中立的内容,生命这种东西只是一些无机物质组成的有无机物而已. :D
　　PS:我是维基百科的参与者之一.
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:52:56
　　善恶有报是天理
陈少举(G): 02:53:08
　　:) 我信奉无神论.
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:53:36
　　因为党文化是无神论
陈少举(G): 02:53:46
　　(chuckle)
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:54:05
　　你们的思想已经备受影响
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:54:29
　　中国的文化传统是神佛的信仰
陈少举(G): 02:55:06
　　;) 呵呵.
　　我觉得还是中立性强比较好.
　　我既看国内新华社的新闻,也通过自由门看RFA和VOA的新闻.
　　所以,我认为我个人还算是比较中立的. :D
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:55:14
　　你看爱因斯坦最后也相信有神的存在
陈少举(G): 02:55:42
　　他是他,我是我好不好?
　　:S ,中国具有特色的社会主义不就是这样.
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:57:18
　　现在是你为你自己的生命做一个选择只有退 或 不退 退就是保平安 天灭中共你就躲过这一浩劫 不退你就是他的陪葬品
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:57:56
　　你自己想想吧 我是真心为你好 能遇见就是缘分
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:58:03
　　我说的都是真话
陈少举(G): 02:58:04
　　(wasntme) 暂时不退.
　　我看生活和生命看得很淡的.嘿嘿.
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:58:31
　　共 产党就像是一座大楼 这么多人退党 他的基石已经不稳了 随时就要倒塌 你说是不是很危险啊 所以赶快和它划清界线保平安
陈少举(G): 02:58:48
　　8) 新闻的流通性很重要,我看过很多关于GCD反面信息.这不怎么样.
　　现在的GCD倒了对我没什么好处. :D
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:59:23
　　你都知道吗 你就为你的生命多想想吧 不说啦 有空再聊
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 02:59:53
　　没有共产党才有新中国
陈少举(G): 02:59:54
　　好的.
　　喔.对了,本次的部分聊天记录将按照 创作共用 署名 2.5 发布到网络上.
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 03:00:59
　　中国上一朝去了 下一朝就接这来 朝朝代代的生活都好过现在共产党的日子
陈少举(G): 03:01:30
　　8) 这不奇怪,嘿嘿.
　　没办法呀,要做中国人,就得这样.
　　而且我现在过得还不错. :D
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 03:02:47
　　是啊 所以你是既得利益者 但是没有共产党你也就消失了
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 03:02:58
　　我问你台湾 香港 南韩、每人年收入至少十一万人民币以上！你知道我们差异的原因所在吗?
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 03:03:35
　　当南韩、日本、香港、台湾 新加波在发展经济时，国内55年搞15次，每四年半左右就搞一次政治运动。
陈少举(G): 03:03:40
　　;) 中国的贪污现象确实存在.
　　我看过一篇叫 "外国人眼中的中国" 的文章,内容确实都是真的,比如教育问题.
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 03:03:59
　　你想大陆如果走的是南韩、日本、香港、台湾的路，你说会如何 ?
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 03:04:18
　　今天国内十三亿人至少均收入十一万人民币以上，你说会如何 ?
陈少举(G): 03:04:34
　　哎,GCD高层要赖着社会主义的名字嘛.
　　早就是资本主义了. :D
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 03:04:40
　　美国才三亿人口 那中国14亿的人口 今天应是世界第一大国 毫无疑问！ 但是今天中国人民却沦为廉价民工。
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 03:05:03
　　没有共产党 ，你我一样年收入至少十一万人民币以上！想有钱就要没有共产党，大家都退了 它就瓦解了
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 03:05:32
　　今严重的贫富悬殊居全球之最，外资开放却使党国大员们却在数亿贫民之上腰缠万贯成了大亨。
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 03:06:02
　　共产党你会更有钱 日子会更好
陈少举(G): 03:06:04
　　:D 不奇怪不奇怪.
　　这有什么不正常的,美国的民主党不也这样嘛.
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 03:06:29
　　你现在好 以后会更好 赶快匿名退声明吧
陈少举(G): 03:06:52
　　:D 果然是在凑数.
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 03:07:12
　　说到此 聪明不要反被聪明误
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 03:07:43
　　呵呵 凑数步是真心退 退了也没用
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 03:08:14
　　(#)
soh九评连播网 call me 即时听 ^_^ 还可录喔: 03:08:20
　　88
陈少举(G): 03:08:22
　　(clap)

这些内容没什么大不了的，不用为我的什么安全担心。:D 陈少举 03:23:02 2006年1月10日 (UTC)

不用吧，这种聊天机器人我见得多了--Skyfiler 15:53 2006年2月2日 (UTC)

给陈少举：你还是快退才好，真的。你听过摩西带领以色列人出埃及的故事吧？记得故事里的羊血记号吗？那跟今天的退党非常像的。为了你自己的未来，退团保平安。--Elegance 21:37 2006年2月26日 (UTC+8)

法轮功什么时候变成基督教了?--PatCheng 05:55 2006年5月18日 (UTC)

大纪元时报

移动自Wikipedia:互助客栈/聊天

关注一下大纪元时报这个条目吧，快成大纪元一方的宣传阵地了。还有和法轮功有关的其它条目，大概每隔一段时间又会被一些匿名用户改成自己的宣传品，而这些匿名用户你想和他讨论一下都没有办法。维基百科只是一个百科全书而已，可还是被这些或那些的政治势力盯上了，一件非常可悲的事啊。--长夜无风 16:46 2006年1月7日 (UTC)

再改就保护页面吧！--燃‽ 03:47 2006年1月8日 (UTC)

如果违反版权和中立原则，就应该保护。顺便说一下，一些对大纪元的批评也不一定中立，例如：“大纪元经常给国内用户发邮件，引起国内众多网民的不满。”到底有多少人不满？是否有人满意？这些都无法查明，所以后半句话也应该删除。--Hamham 05:11 2006年1月8日 (UTC)

我就不满。以前我在另外一家公司的时候，一时糊涂选了个只有5个字母的邮件帐户名。这下就烦了。一开始公司有自动过滤的，后来因为怕偶尔误事给取消了，结果，哈，*话连天就出现了。我在公司帐户邮件本来不多，结果一大半就是这些破烂。发件人地址一看就是用各种方法设的垃圾邮件帐户，没法退。后来和同事朋友谈起，也有倒这个霉的。是否有人满意？我没见过满意，只有看笑话的。根据我的抽样调查结果，反感率100％。恕未能对全体中国公民做普查。--子虚乌有 05:55 2006年1月8日 (UTC)

我就不满，那句话就是我写上去的！我CAO他娘，我的邮箱都是大纪元、法轮功、最新快讯的垃圾箱了，几乎每周五封。不晓得他们怎么知道我的邮箱的。要不要作个调查。--刻意|Talk 06:09 2006年1月8日 (UTC)

不满就不满呗。问候别人母亲反而让你的不满缺乏了力度。请不要在这里说脏话。--Hamham 06:38 2006年1月8日 (UTC)

他们问候我的邮箱倒是给我照顾了，那我应该谢谢他们了。--刻意|Talk 06:49 2006年1月8日 (UTC)

待人接物是否仅仅有两种方式：谢谢和问候对方母亲？--Hamham 07:04 2006年1月8日 (UTC)

我经常接到各种伪装成个人邮件的垃圾邮件，内容是《九评中共》。是不是《大纪元时报》发的我不知道。垃圾邮件每天都收到很多，但是伪装的比较好的，能让我打开看的，基本就是这个《九评中共》。烦！--Jinhuili 15:27 2006年1月11日 (UTC)

看来诸位甄别垃圾邮件的水平还有待提高啊，我现在这个水平就很高，首先看发件人，一看是陌生人就上个心眼，然后再一看标题马上就明白了，什么祝你快乐啦，献上爱心啦，百分之百又是九评，看也不看直接扔垃圾箱。不过我不得不承认他们寻找信箱的能力的确够强，不但我注册的公共信箱会收到，连我在学校的单位信箱都会收到，他们发垃圾邮件的服务器性能的确够强大。--3dball 20:40 2006年1月13日 (UTC)

Wikipedia:不适合维基百科的文章中说“维基百科不是发表您个人思想或分析的地方。”“您个人的研究理论、原创理念、自创定义或词语等，请到适当的评审机构、论文期刊或者其他网站宣布您的发现。维基百科会待您的研究成为举世公认的知识后，再作报导。”“编辑者可以引用文献，让内容可以证实。”--Wikijoiner 06:28 2006年1月8日 (UTC)

我不打算仔细讨论这段话的背景、语境。但是，所有的思想都是个人思想，除非不思想。至于举世公认，我读过的百科全书中，大部分内容对于一般公众都是闻所未闻或者似懂非懂。简单的说，维基上列了很多区县条目，除非爱好者或者专家学者，一般人能知道其中几成？我只能说，做为一个普通市民、职员（以前还做过十几年学生），我的比较密切交往圈子里（也是数以百计啊），没有人对大纪元等等持正面态度。以我的数学统计学常识，我认为这可以说明问题了。--子虚乌有 06:44 2006年1月8日 (UTC)

这涉及评价的中立性和信息来源。虽然一般人不知道淳安县内容的正确（也不知道地球是否是方的），但是通过相对权威的知识来源，可以容易地验证这种知识。但是对于大纪元的评价（或孙中山卖国问题），涉及主观想法，而且尚存在分歧，就应该举出观点的较为正式的来源。街头巷议也许正确，但是百科全书需要的是引用出处和证据。--Hamham 07:04 2006年1月8日 (UTC)

这里并不是给那个邮件给个最终伦理或者哲学鉴定，而是陈述另外一个事实，就是说他们的垃圾邮件遭到收到者普遍反感。我做为和另外那位比较上火的先生就是当事人。你要权威和来源。谁权威？中宣部？CIA？纽约时报？陈水扁？（浏览器出问题，换马牵出一个旧马甲）--日蚀 07:30 2006年1月8日 (UTC)

Wikipedia:可以证实中说“跟一般直觉极为不同的，进入维基百科的门槛，是可验证性，而非真实性。为此，编辑者务必要倚仗好的来源。”“维基百科的文章应该参考已经由有公信力或者可靠的出版者出版过的事件、主张、理论、概念、意见和论证。进入维基百科的门槛是可验证性，而非真实性。”--Wikijoiner 08:40 2006年1月8日 (UTC)

法轮功与其相关组织这几年狂发垃圾邮件，以及在网路讨论区猛贴广告是很容易查证的事实，任何一个上网的人都有机会看到。不管是否同意法轮功，都不能否认他们的行为是滥发垃圾邮件。以下是我以前在法轮功条目编辑的部分内容：

大纪元和关联团体个人近些年持续大量发送未被接收者要求的宣传性质邮件，从技术上和一般垃圾邮件基本相同；由于发送之前一般都不会预先征求接收者同意，而且内地目前法轮功支持者比例很低，因此受到广泛的抱怨甚至嘲讽，

File:Flg on the bbs.gif

此外，法轮功的支持者也经常在中、外文的Usenet宗教甚至是不相关的新闻组长期大量刊登信徒见证。这种一面倒的宣传受到广泛的抱怨甚至嘲讽，在非宗教新闻组也经常被当成垃圾邮件看待。

我贴了一页全都是法轮功垃圾内容的BBS画面，不过这个段落和图后来都被杀光了。总之，滥发垃圾邮件绝对是法轮功值得介绍的重要特点。 -- Toytoy 09:22 2006年1月8日 (UTC)

也许TOYTOY没有抓住今天讨论的焦点。我也赞成介绍“大量发布垃圾邮件”这一事实（这很容易查证），但是“受到广泛的抱怨甚至嘲讽”这一事实如何得以论证？例如我说“布什的外交政策遭到了全球民众的广泛批评”，那么我必须列举反布什游行的照片或者正式媒体的批判文章等等。问题是“对大纪元的垃圾邮件普遍不满”是否有依据？因为大陆部分人通过它也了解到被封锁的世界。例如我在国内的时候对于这类邮件就比较可以接受（对FLG我并不认同）。--Hamham 09:37 2006年1月8日 (UTC)

问题是如上述，你目前如何找到一个权威部门证明有多少用户对其反感？这样吧，维基投票，三个选项：没大量受到过大纪元邮件；收到过大量，不反感；收到过大量，反感。虽然维基人口少，但至少来源广泛，可以一定程度避免地区性选择不均衡。-- polyhedron(古韵) 留言 11:08 2006年1月8日 (UTC)

既然没有权威证明，那就不用提及对垃圾邮件的反感与否。维基应该以记录事实（“反感”虽然是一种事实，但很难证明）为主，并不一定要加上非褒即贬的评价。扯开去一点，现在能够来维基的大陆人，都能够突破网络封锁，当然不用通过垃圾邮件看到这片自由的天空了。--Hamham 12:10 2006年1月8日 (UTC)

反感确实很难量化。而且反感有两种：很多人喜欢＋很多人讨厌、很多人不知道＋知道的人多半讨厌。前者包括很多大明星、政客，还有烟酒（爱恨两极化）。后者则是比较重要的反感（过街老鼠）。我想垃圾邮件可能非常接近后者。从宗教自由的观点看，很多人不反对法轮功；但是我们应该可以合理确信，大量投递垃圾邮件跟广泛张贴牵涉政治宣传的宗教广告，在网路上是很容易引发众怒的。重点是合理确信。如果没有合理确信，很多知识都会沦为虚无。徐福帮秦始皇找仙丹不知去向，我可以合理确信，不管徐福下场如何，他现在不可能还活著。我通常也可以合理确信，在什么样的情况下，什么行为会引发众怒。如果我在这里大量张贴反乌干达政府打压西瓜教的言论，又主张地球是三角形的，你们不可能高兴（即使你们同情我的西瓜教）。

我以前贴的那张图就有很多标题是骂法轮功的。事实是只要在台湾的BBS宗教板晃晃，就可以发现主流共识是看不起或是不苟同法轮功。 -- Toytoy 13:17 2006年1月8日 (UTC)

你所谓的主流共识只是在BBS宗教版上被谣言影响的人或具有排他性的宗教人士，这些只是少部分人。大多数的台湾人对于法轮功的印象都是健身的气功，或以为法轮功是宗教，没有什么不好的想法。--Elegance 17:15 2006年3月4日 (UTC+8)

很搞笑的是，我们当中很多维基人都是用的垃圾邮件里夹带的无界上网工具上到这里来的，也就是说，我们都是通过法轮功垃圾邮件才看到这片自由的天空，这是我觉得法轮功垃圾邮件唯一有价值的地方。

↑ 不需要那些夹带的垃圾邮件也能取得"无界"。随便找个国外、港澳台等地区的网友帮忙就行了。 垃圾邮件只会让人反感。你要是看过外部连结的那篇反面评论就知道了。 -tpemail

我家是穷了点，吃不起大鱼大肉。但是您也别往我家倒垃圾啊。您垃圾里吃剩的海参，我是不碰的。您垃圾里有再多的工具，我也反感。垃圾==让人反感。--Jinhuili 15:41 2006年1月11日 (UTC)

至于法轮功的邮件令不令人反感，很简单的一个问题，垃圾邮件为什么被称为垃圾邮件？就是因为普遍让人反感才被称为垃圾。而法轮功的邮件满足一切垃圾邮件的定义，这放到哪一个国家都是让人反感的事。--长夜无风 13:36 2006年1月8日 (UTC)

这正是我觉得垃圾邮件唯一价值的地方了。呵呵。大家也说了够多了。我的总结陈词：对政治敏感、褒贬不一的条目，尽量描述事实，如果评价容易引起争议，那么尽量少写一点。对于各位对垃圾邮件的感受，我也只能表示理解。--Hamham 13:44 2006年1月8日 (UTC)

Wikipedia:可以证实中已经说了“进入维基百科的门槛是可验证性，而非真实性。”“文章应该只包含曾经由有公信力或者可靠的来源出版过的材料，不管个别编辑者认为该材料是否真实。”想把“法轮功邮件普遍让人反感”加入条目很简单，只要提供来源就可以。--Wikijoiner 14:08 2006年1月8日 (UTC)

这里的讨论就是来源。各BBS的骂声不是吗？还不行你就去官方的揭批材料。看来这里倒是最彻底的唯物主义了。--刻意|Talk 03:12 2006年1月9日 (UTC)

“文章应该只包含曾经由有公信力或者可靠的来源出版过的材料”，这里的讨论和各BBS的骂声需要出版以后才能作为来源，请你设法出版这些内容后再添加到条目中。官方的揭批材料如果在有公信力或者可靠的来源出版过，就可以加入，同时要提供来源。这是这里的规定，如果这个规定令你失望，请到令你满意的它处贡献，没人限制你这个自由。--Wikijoiner 05:26 2006年1月9日 (UTC)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
台湾政府“行政院大陆委员会”证实中共党组织85％至 95％处于瘫痪或解散的状态：http://www.mac.gov.tw/big5/cnrpt/9401/01.pdf ，这难道不是“有公信力或者可靠的来源”，这难道不能放入wikipedia吗？

   * 中组部报告：城乡党组织八成瘫痪

根据2004年12月香港《争鸣》杂志透露，中共中纪委、中组部一份考察报告显示中国农村、城市基层（企业、街道）、高等院校的党组织，85％至 95％处于瘫痪或解散的状态，17个省（区）农村党组织高达95％处于瘫痪状态，名存实亡。 （《胡锦涛痛言腐败导致党将不党 城乡党组织八成瘫痪中共今冬明春三大工作图解执政危机 》2004年12月第6页。作者为《争鸣》杂志记者　罗冰。 《争鸣》杂志2004年12月目录见：http://www.chengmingmag.com/cm326/326toc/326toc.html 若要看全文，请查看2004年12月号，《争鸣》杂志网站为http://www.chengmingmag.com/） 而以上信息也被台湾政府“行政院大陆委员会”证实：http://www.mac.gov.tw/big5/cnrpt/9401/01.pdf （此pdf格式文件需用安装了big5的Adobe Reader阅读，否则将会无法显示部分文字）。

以下是网上知名媒体对法轮功垃圾邮件的报道新浪网、新华网，全部并非来自BBS，里面均提及到对法轮功垃圾邮件的反感，网上还有一大堆新闻，只要搜索一下“法轮功 垃圾邮件”即可。--长夜无风 06:43 2006年1月9日 (UTC)

请把这些来源注释到条目中的对应位置。如果早这样，就不用花这么多时间在这里讨论了。如果每个贡献者都这样在大量争议之后才拿出来源，那维基百科就会被争议的海洋淹没了。因此，请贡献时主动同时提供来源。--Wikijoiner 07:09 2006年1月9日 (UTC)

需要声明的一个观点

对于大纪元这样的垃圾媒体，只准自己发言，从来都没有广播与自己观点相左的文章，从来都不允许不同的声音，文革也是这样搞的吧？ 还是希望其不要到大陆来玷污了大陆发展经济 并不是必须通过所谓“无界浏览”才能来到wiki。事实上我也不知道何谓“无界”浏览，是浏览器还是代理工具我不知道，但我只是稍微使用了一下韩国的代理服务器，就能登陆了。说来到“自由天空”是垃圾邮件的功劳，我不认同，况且，这种嘈杂的自由，是单方面的自由，它并不尊重我或许中立信息的权利。

（权利〉〉自由） 权利必须被尊重，自由不一定要被尊重，可以使“理解，接受” Alexsandie 06:50 2006年2月3日 (UTC)

功劳？功劳或许只有让垃圾邮件泛滥而已，而且是除了中国之外全世界范围内的泛滥。国内对这些垃圾邮件的过滤比国外严格得多。

再现基本上每天都收到法轮功、美国之音、自由亚洲电台的垃圾邮件。要是我是美国人的话，我就可以告美国国会资助的这些组织对国内进行宣传违反了史密斯-曼特法案第501条了，可惜我的那些美国朋友不懂中文，看到中文邮件都是直接删除的。--Skyfiler 17:12 2006年2月3日 (UTC)

有时候我真为一些义工惋惜，我看他们辛辛苦苦的天天送报，却换来的是这么多人的不理解。。。我觉得大纪元还行啊。。。虽然有的时候言词过甚，看这毕竟是一张免费的报纸。在广告数量并不泛滥的情况下，要拿成本恐怕很难的。。。这种亏本的生意别人还做，也真应该多替他人想想。Voltaire 有一句话:"I disagree with what you have to say but will fight to the death to protect your right to say it." 可能是鄙人才能有限，可是我实在是想不出什么安全的留名退党的方法。再说wiki吧，以前一直很喜欢，资料很全，可是现在怎么越来越歪了呢。。。反正现在不常来这里了。。。今天正好写论文，想来看看有什么题材，结果却怵目惊心。。。如果我是大纪元的义工。。。看到这么多还不醒悟的人早就置之不理了。。。这年头怎么做好人都么难————冷。

• 楼上的朋友，退党可以用笔名、化名、小名、毛名、英文名，都可以。--Elegance 20:20 2006年2月27日 (UTC+8)
• 我个人认为大纪元发表的大多数文章观点非常极端，甚至是可笑。我反对中共，支持在中国建立完善的民主制度，但是我认为仅仅依靠夸张，甚至欺骗式的宣传是无法达到这个目地的。我主张用事实说话，用证据说话。对中国的不公平和黑暗现象予以查证和揭发，绝不虚构和夸大。但是，我认为大纪元作为报纸拥有出版和发表的权利，只要其发表的文章合乎法律要求（民主制度下的法律），一个自由的社会应该允许各种观点的存在，包括极端的批评，只要是合法的（民主制度下的法律）。自由是靠争取来的，不是靠政府和领导赐予的，轻易赐予的自由将会同样轻易的被夺走。就算是在一些高度民主的社会，其公民也无时无刻不在争取和保护自己的自由。梦想着中共的权贵阶级自己放弃各种特权，就像让他们自己放弃贪污腐败一样，是不现实的。实际上中国绝大多数制度上的进步，都是来自外部压力，比如孙志刚案导致了废除收容法，中国各地由于地方政府强行征地引起的多起暴乱导致了征地制度改革。所以，媒体监督的存在，令中共感到了压力（封锁国外，关闭国内），所以虽然我主张用事实和证据说话，但是我支持大纪元作为媒体进行合法的出版和发表。-- Ranmin 07:18 2006年3月7日 (UTC)

你好，谢谢你支持大纪元合法的出版和发表。每个人都有自己的看法，对于一个媒体所报导的新闻，阅读者们都可能作不同的评论，这是正常的，大纪元一直以来都是报导真实中国，没有欺骗式宣传，请放心。--Elegance 19:40 2006年3月7日 (UTC+8)

你是大纪元的编辑吗？你凭什么证明＂一直以来都是报导真实中国，没有欺骗式宣传＂？--PatCheng 05:56 2006年5月18日 (UTC)

个人实在不能认可Elegance的言论！！--冰封沙漠 [[User_talk:apengu|要发飚请找我:-)]] 11:54 2006年8月25日 (UTC) 一般在大纪元报的常看到2种评价,一种是对于CDP的负面报道,一种是法轮工的崇拜报道,记得有一篇文章,讲的是说一个年轻演员相信法轮工,然后被中国迫害什么的,然后那个演员据说是,几年前热播的雍正王朝里面年轻一代角色中的领军人物(就是演个阿哥),当时感觉就是爆汗,然后说说九评共产党,记得今年春节的时候同一首歌来多伦多演出,门外边一堆的法轮工或者大纪元的人在用喇叭吼,或者发传单,没几个人理.而且在我住的地方（toronto)所接触的从大陆来的人（港台的没问过这些问题）没有一个对大纪元或者法论功有好印象的。总体来说感觉大纪元就是一个不负责任的报纸，感觉很像过去中国那种打倒美帝国主义的文章,只不过换成打倒CDP，而且报道写得很煽情，如果中文水平不好或者没有在中国待过感觉很容易被这种报道所误解，以上就是我个人在生活中对大纪元报的感觉--bdkov 24:45 2006年11月1日

大陆相信法轮功的人

“对中国大陆的人来说，普遍会得以接受”，这样的论述可有出处？要知道大陆相信法轮功的人可不多。--冰封沙漠 要发飚请找我:-) 02:42 2005年6月23日 (UTC) 应该加上“大量发送九评的垃圾邮件”这一件事情

那么请问你，“大陆相信法轮功的人可不多”这句话又有什么根据？中国大陆的法轮功修炼者超过七千万，就这样的数字来说可不是小数目。--Elegance 16:30 2006年3月4日 (UTC+8)

那请问7000万的数据的依据？叶月 11:06 2006年3月5日 (UTC)

七千万是保守估计的数字。中共在迫害法轮功前初步估计有上亿人修炼法轮功，因为数目太大，超过共产党员数，于是中共开始感到不安和嫉妒，才会进行迫害。--Elegance 15:40 2006年3月6日 (UTC+8)

所谓"七千万"不过是法轮功鼎盛时期的人数.但是其中太多的都不算中坚分子,很多民众只是将其作为强身健体的气功来学习.在政府将其取缔后,大多数的练习者都放弃了.就目前来说,在中国大陆,坚持法轮功的人数已经非常渺茫了.--Beckton 23:26 2006年6月4日 (UTC)

是“大陆有能力以第三者角度看法轮功的人不多”吧--Hello World! (✉) 09:25 2006年3月4日 (UTC)

呵呵 什么保守估计 纯粹瞎掰 如果有上亿 那还迫害不过来呢 ，也就李宏旨老家那里联系的人多点 不会超过50W 试想 一亿学员 一人一本转法轮 神仙可以到国际市场上装备一个集团军了 哈哈

这些数字永远也无法精确，不过都是各执一词。个人感觉上亿太过夸张，10个人中至少有1个，但本人一个都没遇到。

对＜大纪元时报＞的公正性和真实性，我个人也有些怀疑，其中一些文章的语调也显得有些偏激．而＜大纪元＞不断宣传的＂退党＂，我个人认为，其做法似乎过了头．

幸好中国还没变成中华法轮功共和国，“李老师”成为民选的中华法轮功共和国主席。看来不光一个中共是值得我们要反的，中共愚民、奴化民众以及伪科学思想也一定要反，否则大陆民众的愚昧无知就会被法轮功等团体利用，导致中国的人都练所谓的“功”去了，这个“新中国”政权与中共暴政、国民党暴政有何区别--Usaroc 04:50 2006年11月2日 (UTC)

受到共产党的不正确思想灌输，许多中国人将传统文化中的修炼、信仰等等视为迷信，否定了中国传统道德文化的精随，取而代之的是人们失去了信仰对人心的约束，而敢于为所欲为，使社会的道德水平日渐下滑。--Elegance 11:45 2006年12月9日 (UTC+8)

法轮功也算中国传统道德文化的精髓？我不知道你是否知道什么才是中国传统道德文化的精髓，大纪元比起现在那些虚假电视营销观念广告，层次低的也不只一个档次。传统文化中的修炼、信仰你知道多少？四书五经你翻过几本，佛经你看过多少，知不知道道藏，二十四史又读过几本？然后你再把法轮功大纪元的文章和这些自己比一比。我尊重你发表自己观点的意见，我也认为中共对法轮功的破坏不正确，我也认为要有真正的宗教自由，但我实在不赞成你的观点，中共是有很多问题，腐败、民主进程缓慢，很多人不满。但是大纪元层次实在过低远不如中共，思想洗脑还远高于中共。--马不停蹄 (留言) 2008年4月25日 (五) 03:20 (UTC)

我不是说中国传统道德文化精髓就是法轮功，我在此说的中国传统道德文化的精髓，从为人处世来说是指仁义礼智信等等，从出世角度而言就是指修炼，这些是最基本的中华民族自古以来具有的精神，而不是非得要看遍诸子百家学说才算具有。
我不太了解你对于思想洗脑的定义是什么，但如果你清楚的明白中共媒体的所作所为都是如出一辙的对民众撒谎，那么你再看大纪元时报，你就会知道大纪元都是在阐述事实真相，把中共欺骗愚弄、迫害中国人的行径揭发出来。另外也建议你看两个网站，人民报、看中国。--Elegance 20:47 2008年4月30日 (UTC+8)

使用诸如“亲美”这样词汇的朋友请注意准确性

美国是民选国家，现在的执政党美国共和党从来不完全代表美国，最大的反对党美国共和党也从来不代表完全美国。维基要以准确性和尊重客观事实来写。条目中原本所说的“大纪元时报亲美”我已经改为“大纪元时报亲美国共和党”，大纪元时报前两日的头条新闻标题还是“美国民主党与江泽民相'勾结'”呢，所以说它“亲美”不准确--Usaroc 03:37 2006年12月6日 (UTC)

比如这两个头条新闻之内容:

日媒揭中共与美民主党互贿关系,而最令日本担心的是，在美国民主党与中共勾结的情形下，日本必须加强防卫核武的军事能力

日媒：中共贿赂多位美民主党重量级人士,报导指出，直至目前，中共间谍与美国民主党的勾结并无收敛，且有增无减。by usaroc 2008年2月28日 01:56 (UTC)

香港人对大纪元的可信度

香港不少人均对法轮功敬而远之，我最近在香港城市大学的民主墙留意到有学生转载大纪元的文章，包括“贾甲出逃”、“江泽民其人”、“九评”等，其他同学的反应以正面稍多，即写上“中共是XXXX”之类等。--Wrightbus　～威巴士～ （お客様サービスセンター） 19:03 2006年12月11日 (UTC)

前几天留意到城大民主墙开始有批评有人张贴大纪元文章的post，恐怕把有关“大纪元”的论战搬到城大去了。--Wrightbus　～威巴士～ （お客様サービスセンター） 18:17 2006年12月14日 (UTC)

应删除和修改没有事实依据和缺乏真实性的内容

对于本人所做的大量删除和改动，我已经在下面阐述了具体原因。

对于，次条目的众多信息，都没有主流媒体的确切证据，多为大纪元一面之谈，应当对其进行修改。

这么说，中共的说词没有主流媒体的确切证据，是否也应该修改？--Elegance 15:52 2006年1月28日 (UTC+8)

应删除和修改没有事实依据和缺乏真实性的内容

以下内容没有客观的事实证据证明，大说只是大纪元一面之词，应当删除。

如果是这样的话，中共的说词没有客观事实证据证明，应该删除。--Elegance 15:52 2006年1月28日 (UTC+8)

“，发行地区遍及世界30个国家

《大纪元时报》目前所发行的范围涵盖30个国家和地区，并设有网站，网站上提供订报服务，请上网查询订报相关资讯。--Elegance 15:52 2006年1月28日 (UTC+8)

该报宣称这是由于承印《大纪元》香港版的印刷公司受中共当局的压力而把合约提前中止。

“宣称”即对于事件所作的声明，当事者可以发表自己对于事件的看法，条目中也可以对于事件的发生而收录当事者的声明或看法。--Elegance 15:52 2006年1月28日 (UTC+8)

在2006年2月28日晚，香港大纪元位于荃湾的印刷厂遭4名凶徒闯入进行刑事毁坏，把他们新购置的过百万元印刷机砸烂。大纪元称是“中共特务”所为，此后无国界记者组织曾呼吁港府尽快缉拿凶徒归案，但至今仍未有任何结果。目前大纪元时报在尖沙咀一家小规模的印刷厂内印刷出版。与2005年11月的明报报馆炸弹案件比较，不少媒体对于这次事件都只是低调报道，大多只是称之为发生一宗刑事毁坏案而未加以重视，只有少数报章明确指明被袭击的是大纪元报社，但篇幅都很小。该报自称因其观点针对中共负面消息，因此多地的大纪元报社常常受到中共在海外的骚扰，包括威胁、恐吓报社及广告客户。

这也是属于当事者对事件所作出的声明或看法。--Elegance 15:52 2006年1月28日 (UTC+8)

例如汕尾事件，大纪元对其率先报导，然后是香港及国外媒体，最后中国内地媒体也作出低调报导，有关官员出面回应。”

以下内容没有具体证据证明，当时王文怡说了写什么，cnn对当天的报道中就指出，“无法听清起言论。” 应当删除，而且此内容与大纪元历史无关。 “2006年4月20日，美国总统布什在白宫南草坪举行欢迎仪式，欢迎中国国家主席胡锦涛到访。当胡锦涛正在会议上发言时，一个在女性抗议者在记者席上分别以中文与英语大喊“胡主席，你的日子不多了”（President Hu, your days are numbered）“布希总统，阻止他继续杀人”（President Bush, stop him from killing）“布希总统，阻止他迫害法轮功”（President Bush, stop him from persecuting the Falun Gong.），几分钟后她被白宫特工人员带离现场。据BBC等报道该女子是大纪元时报47岁美籍华人记者王文怡。[1] 随后美国总统和政府发言人对胡锦涛就该事件致歉，王被美国政府以“侵扰一名外国官员”罪名起诉，但最后的判决结果是撤销对王的所有指控，理由是“证据不足”。大纪元报社后来发表声明称这是王文怡的“个人行为”，“并非由大纪元时报组织”。”

CNN听不清楚，其他人听的很清楚，washingtonpost报导当时在场的Secret Service说王文怡呼喊了这些话，见第五段。[2]--Elegance 15:52 2006年1月28日 (UTC+8)

有写内容用词不当，例如：“该报大多数文章都是关于揭露中共的贪污腐败、在中国大陆发生的人权侵犯、民众示威等消”，揭露一词带有明显的感情色彩。应当删除。

还有，一下内容，完全没有任何事实依据，只来自与大纪元一面之词，应当全部删除。否则有违背wikipedia的真实性原则。

“有非常多的中国人和海外华人在看过《九评》之后，都一致认为此书写的很好，把共产党从起家至现在的一切一切写的很清楚分明，并对法轮功学员的信仰和传播《九评》救中国人退出中共党团队以免于遭受“天灭中共”的浩劫予以肯定和支持。在大纪元网站上声明退出党团队的人数，至2007年1月22日已达1700万之多，每天还在以数万人的数字持续增加中。2006年10月22日，中国“山西省科技专家协会”秘书长贾甲，随团至台湾后脱队寻求政治庇护时称，“大纪元网站上的1400万退党人数，远远比国内真正希望退党的人数要低”、“非常多的中共官员和中国民众咒骂中共，但身陷恐惧之中”、“很多中共官员私下都在传播九评、谈论目前在中国爆发的退党潮，强烈表达退党的愿望”。[3]”

条目中，此段的上一段有所谓的事实依据吗？请问你怎么不提议把上一段删除，只提议删除此段呢？而且此段的后半段是实实在在的事实报导，如果连这都要删除，那么中共的一方之词也有很多可以删除了。--Elegance 15:52 2006年1月28日 (UTC+8)

对于有争议和来源不可靠的信息，就应当删除，等待查证。正义可以有很多种形式，比如一提到的cnn 和 washingtonpost的问题。若把众多不可靠的信息提供出来，是中很不服责任的做法。通过众多查证，此条目中提供的信息大多无发查证，多是法论功一面之词。此外，应该删除与本条目无紧密关联的内容，这不是法论功的宣传册。此外，对于大多数参与编辑此条目的人，大都有法论功背景，或偏向法论功，这使得此条目，无法保持其中立性，而且有严重的教唆嫌疑。 －－ 默默

那么为什么不见你提议要删除中共一方的说词？若以你的观点，中共一方的说词有很多都是无法查证。你认为哪些内容与条目没有紧密相关，请提出讨论，但请不要因为看到法轮功的正面描述多，就认为条目是法轮功的宣传册、不中立。条目中之所以法轮功的正面描述多，是因为法轮功的事情就是正面的，其他妄图加进的负面内容都属于造谣或诋毁。我想这样已经说明的很清楚了。--Elegance 09:55 2006年1月29日 (UTC+8)

对，你已经说明的很清楚了，表明了你是一个法轮功分子，而且并不对你的言论负责。北京方面的言论也已经列出来了，因为北京方面提供了证据，不关法轮功对这些证据保持什么态度，但是法轮功的不能以一个完全不对自己言论负责的，以宣扬法轮功为目的免费报纸做所有的证据来源吧？ －－默默

我从来都没说我不是法轮功修炼者或在言论中刻意回避我是法轮功修炼者，对你而言是新发现吗？中共根本没有提供证据，他们弄出的东西可以说全都是造谣或诋毁。我完全能为我的言论负责，因为我知道，我说的是事实。--Elegance 19:50 2006年1月30日 (UTC+8)

对于发现你是不是法轮功，本人没有兴趣。如果中共弄出来的东西都是造谣和诋毁，那法轮功弄出来的东西，为什么就是真理和事实呢？ 你能为你的言论负什么责？ 任何人都可以不加思索的叫嚣“我说的是事实” －－默默

因为你不知道法轮功是什么，所以你不知道我们说的是事实，你大概是看了谣言之后抱著怀疑的心态在想像法轮功。我是法轮功修炼者，我当然知道法轮功是正法，你想想看，我对你说谎能得到什么好处吗？我何必那样做？--Elegance 13:32 2006年2月1日 (UTC+8)

我对你门法轮功们本身没有兴趣，但是从你们的言行中可以看出来，你们大多数人都不具备基本的知识分子的特性，解释一下这句话“你大概是看了谣言之后抱著怀疑的心态在想像法轮功”，这是什么意思，在还没有得到任何信息之前就先判定对方是听从了谣言，你们显然没有受到良好的科学逻辑训练 请用知识和智慧让我信服。 －－默默

你言之过早了。我的意思是你可能看了谣言，所以用“大概”一词，并没有判定就是那样。我是法轮功修炼者，最了解法轮功，能很容易的看穿任何对法轮功的造谣污陷；但你不了解法轮功，甚至也不想了解法轮功，只从中共那里看到一些似是而非的东西，就对法轮功进行批评，难道这样有具备知识份子特性和科学逻辑？--Elegance 10:35 2006年2月3日 (UTC+8)

你的言行显然证明了我的逻辑，你怎么知道我就不了解法轮功呢？你怎么知道我就只是从中共那里看到一点似是而非的东西呢？我居住在英国，之前也在加拿大呆过，对法轮功的了解都是通过海外的媒体，也最了解你们都在西方做了些什么。－－默默

我之所以说你不了解法轮功，是因为你若真的了解法轮功，就会明白我们在做什么，也就不会批评了。那么抱歉了，我以为你只有看中共的东西，原来你是住在海外的华人。请问你对法轮功的了解，是亲自了解过我们的理念和看过我们的指导修炼书籍，或是仅止于“西方国家的法轮功修炼者举办了哪些活动”、“海外媒体怎么报导法轮功”呢？而且海外有很多中文媒体都是直接或间接受中共利诱指使、转载大量中共的谣言报导，你如何分辨那些报导是真实或造谣、有没有中共的似是而非的东西？--Elegance 14:50 2006年2月6日 (UTC+8)

这里唯一胡言乱语，创作谣言的是你！大鸡院／发愣功＝丢全世界华人的脸，什么退党简直是笑话—60.242.159.224 2007年6月2日 (六) 08:48 (UTC)

典型的遭到中共思想改造、洗脑者的思维，不认为中共丑事做尽、使中国人权纪录恶劣、将暴力谎言输出至海外、被世界各国嗤之以鼻、奥运举办权面临被提议取消的窘境是丢全世界华人的脸，反而认为受中共迫害的人们勇敢站出来揭发其罪行才是丢全世界华人的脸。--Elegance 14:35 2006年6月5日 (UTC+8)

哈哈，我看你们法轮功也没什么了不起的．到处喊冤胡闹，还什么要＂告诉＂江泽民，＂退党＂，西方媒体都懒的理睬．随便拿几个没有根据的照片就是＂追害＂？世人明明都知道法轮功的极端邪念背景，而中国经济发展对世界的好处，还说什么中国世界各国＂嗤之以鼻＂，奥运＂面临取消＂，简直是放屁！—60.242.159.224 (留言) 2008年1月4日 (五) 07:19 (UTC)

两者都有不可信的地方，何苦五十步笑一百步? Mcs

我也可以说，我目前觉得你的言论有很多不可信，你又有什么资格称他人五十步笑百步呢？--Elegance 15:40 2007年9月20日 (UTC+8)

看来大家很关注一个东西，可信度，那么你们有没有一个确定可信度的标准呢？我这里有一个标准：一种言论如果在一个封闭的环境里，一个不能受质疑的环境中被提出，那么它的可信度就低，我不是说它不正确，不真实，我只是说它不可信，因为就算它是假的，也没有办法被指正，也就是没有能力被证伪。大家都知道，在科学领域，如果一个理论没有办法被证伪，那是没有理由能认为它正确的，我觉得在现实生活中也是如此。相比较而言，我更应该（注意，我说的是应该）相信那些在开明的环境，在一个容许质疑，有不同声音的环境中的言论，因为它具备了被证伪的能力。maikurakiwh2008年2月7日11:55

大纪元只是反中共的“上海帮”

我上过大纪元，还有张照片是法轮功组织的海外民众打出的“欢迎温总理”的横幅。大纪元比较支持胡温的政策，只反的是江泽民集团搞镇压的“上海帮”，丑化中共只是他们在宣传上的需要，并不是说他们反中共的每一分子。法轮功将中共分为两派，一派是中共的鸽派，一派是中共的鹰派，就和社会一样，鸽派是走资的改革派，鹰派是走社会主义的镇压派。法轮功的评论员还称“鸽派提出的'和谐社会'就是对资本主义已经认同了”，这些关系是编写此条目必先需要清楚的 by usaroc

也必须先清楚的是，大纪元并未丑化中共，中共的恶形恶状早已使它自己恶名昭彰、丢脸丢到全世界，海外媒体也都知道，大纪元是详细如实的把它的罪行报导出来，让中国百姓知道，从而中国百姓才能看清它、退出它。另外说明一点，所谓将中共分为两派、评论员认为如何等等，是本身具有社会评论或国际研究背景的法轮功学员的个人看法，不代表法轮功整体的看法。--Elegance 12:45 2006年2月8日 (UTC+8)

中共到底如何，我就不知道，但大纪元的资金雄厚，政治要求激烈就大家都知道． 对，你说对了，凡是不合你意的，都只是法轮功学员的个人看法，不代表法轮功整体的看法。只有你的看法才是。请问，李洪志是你的何许人? Mcs

别像那些自作聪明的人一样，大纪元到底有没有雄厚资金、政治要求，你亲自来修炼法轮功不就彻彻底底的知道了？还用的著在门外一个劲的猜吗？
法轮功学员的看法代不代表法轮功，那要用法轮功的法理来衡量，而非合不合我意。--Elegance 15:46 2007年9月20日 (UTC+8)

1. 没有雄厚资金可以天天有免费报纸, 你在说笑吗? 2. 没有政治要求? 绝大部人也认为其有政治要求, 只有你认为没有啊, 你认为这是为什么呢? 是当局者迷吗? 3. 亲自来修炼法轮功? 要买其的书本吗? 要买他的画像吗? 当李先生的学说能通过科学实验的时候, 我一定会去买的. 4. 原来要用法轮功的法理来衡量, 原来如此. 所以不合法轮功意的，都只是法轮功学员的个人看法，不代表法轮功整体的看法。只有合法轮功的看法才是能代表法轮功的。 —mcs 2007年9月25日 (二) 14:14 (UTC)

1. 天天有免费报纸，就代表大纪元有雄厚资金吗？免费报纸都是学员根据自己得经济条件许可，自己出资的，为了让更多人明白真相，有一个好的未来。
2. 认为有的人，不代表他们认为的是对的。如果你真正明白了中国人“退党”的作用是什么，你不会这样说。
3. 书在大法网站上有，可以在线上阅读，或下载阅读。你说的是“法像”吧？要不要挂法像，看个人，有些学员家有挂，有些学员家没挂，我家就没挂。学员挂师父的法像，是因为尊敬师父，或为了促进自己在修炼中更加精进、时刻不忘自己是修炼人。信仰和科学完全是不同的路线，尽管科学能验证一少部份信仰的理论，但是无法验证的还多著。
4. 是这样。就像法轮功没有教人杀生、自杀，那么会说出那种话、做出那种事的人，当然不能代表法轮功。--Elegance 14:25 2007年9月26日 (UTC+8)

1. 有免费报纸只是其中一个景象, 其他的资金雄厚的现象多的是呢. 你要说成是学员根据自己经济许可，自己出资, 当然可以. 但这与不少人的认识不符.
2. 认为法轮功有政治要求的人，不代表他们认为的是对的。但如果有很多人都这样认为的, 我相信他们认为的即使不是完全正确的, 也所差无几. 其实有政治要求也没有什么大问题, 但明明是事实郤不去承认, 所给人的印象是很差的.
3. 我尊重你挂李洪志先生的法像, 但对不起的是, 我不尊重没有通过科学实验的理据. 也许无法验证的还多著, 但验证了而认为是不合于现代科学理论的也还多著呢.
4. 我也认同法轮功有不少导人向善的教条, 至少这是所有的宗教都应该有的事. 但是我不同意你的看法, 始终也会有人既去学法轮功, 但也去干坏事的. 这就好比有基督徒罪犯, 有佛教徒罪犯的情况. 你之前所讲的 "因为他犯罪, 所以他不是法轮功学员"是不成立的. 同样地, "因为他学习法轮功后怀疑法轮功是骗财的, 所以他不是法轮功学员"也是不成立的.
5. 我个人偏向于无宗教主义. 之前有任何你认是对宗教不敬的地方, 请你多多见谅, 多多指教. 也先谢过你使用了宝贵的时间来为大家详尽的解释.
6. 我也想回应一下原来的标题. 我认为如果鹰派大力打压法轮功. 而鸽派并没有大力打压. 法轮功组织的海外民众打出的“欢迎温总理”的横幅, 是可以理解的.

—mcs 2007年9月28日 (五) 22:30 (UTC)

1. 请将你所说的“其他的资金雄厚的现象”稍微描述一下。
2. 很多人都这样认为，就代表他们认为的都对吗？他们只是从事情的表面来判断事情，对于事情的实质根本就没有明白。如果他们真正明白了中国人退党的作用是什么，他们不会再这样认为了。
3. 我家没有挂李洪志师父的法像。信仰和科学既然完全是相反的路线，那么信仰当然不能用所谓的科学来衡量。科学不是真理的代名词，它是否能衡量全宇宙呢？不能的。如果科学真的能够验证一些信仰的论点，那么它所验证的一定是对的；如果验证方法或出发点不对了，科学家常会把不对的验证结果称为不符合现代科学理论。
4. 或许有些人犯大罪前的确是一个宗教徒，如果小事犯错了，改进就好，但是大事犯错了，只能说他违背神的旨意。神明明已经教导要做好人、修心向善，他却还做大坏事，这种败坏人伦道德的人是不被神所承认的。《转法轮》里也明确的说过了，‘只炼动作不修心性，他不能算炼功人’。
5. 没关系，有时候进一步讨论，能促进互相之间的了解。
6. 法轮功学员欢迎哪位人士，通常是那个人还有良心，不会随同恶势力对信仰者进行迫害。--Elegance 14:52 2007年9月29日 (UTC+8)

换图

因为本条目保护中，即使管理员要修改仍需要以一般使用者身分进行请求，可行的话，请把Image:Theepochtimes.gif换成Image:EpochTimes.svg，感谢！十文字隼人│^{奉行所拜见} 2007年9月25日 (二) 14:43 (UTC)

完成。—Isnow 2007年9月25日 (二) 14:49 (UTC)

关于链接

有关大纪元广告信的反面评论的链接居然是个人MSN页面上的留言！这样也可以留在维基中么，还记得当年刚开始编辑的时候，也因此问题有管理员友情提示而又坚决删除的。这个不应该例外吧。 伪基百科中的《大玩完时报》和条目有什么关系，能起到什么说明作用么？太不严肃了吧...异国风 (留言) 2007年12月8日 (六) 01:14 (UTC)

中立性和准确性问题

1. 缺少对《大纪元时报》的第三方评论，尤其对等是大陆方面的；
2. 涉及中国共产党的负面信息缺乏相关回应和第三方评论；
3. 条目内容大多涉及中国共产党，而《大纪元时报》既非中国共产党党报亦非专门为针对中国共产党而存在之媒体；
4. 单方面的观点过多，没有对立观点存在。比如：“《九评共产党》社论和“三退””；
5. 信息来源本来就少，而且其中大多还是来自《大纪元时报》本身，有失中立性。

PS. 这个对话页已经成了布道页了么？—Pagan (留言) 2008年2月19日 (二) 09:39 (UTC)

感谢意见，其中有不同看法愿与您探讨：

1. 赞成添加第三方，但大陆媒体可是第三方？条目中已有中国官方评价，除非能在大陆媒体中找到与中国官方不同的，否则都是在讲同一内容，也不是第三方，过多加入只会将条目变成吵架的地方；
2. 中国对大纪元是封锁的，如果能有回应倒是欢迎的很；
3. 条目中涉及中共的内容，那是因为大纪元的报道就有很多对中共的批评，维基编辑理应介绍；
4. 同上，比如的九评和三退都是大纪元从事的活动，只是介绍而不涉及对其的评论，何来对立的观点呢？难道介绍中国共产党的时候还要每件事后面都加上对立的观点么，这样做不是所谓的中立吧；
5. 信息来源少确实，但原条目上面都加上据大纪元报道的字样。您认为哪句话有失中立不妨具体指出，也好让大家探讨。

PS.感谢维基的自由编辑，可以提供多维的视角，大家观点不同也没必要贴上什么标签。异国风 (留言) 2008年2月19日 (二) 13:22 (UTC)

感谢你的答复……但，我不是来吵架的，也对太极没有兴趣。包括大纪元自己声称的各种指控，我已部分添加和更新相关来源。文中对立或者第三方的观点来源不是没有，只是比较少和隐蔽而已。我的意见就是，当百科全书条目中的对象有某种争议性或者尖锐的主张，有对立观点而没有出现在条目内，我以为就有失中立性，维基百科全书在某种意义上就成了宣传工具。—Pagan (留言) 2008年2月20日 (三) 03:48 (UTC)

望君不要误会，我也没有恶意推定您的做法。中立性一直是维基最具争议的问题，大家会有看法的不同也是自然的。不知道是否我的言词有不当的地方，让您觉得比较激烈。维基不应该成为宣传工具我赞同，大纪元有争议也是事实，按维基的中立原则应该指出该争议，但整个条目的重点不应放在对争议的描述。宣传工具应该不会吧，毕竟维基还有这么多想法各异的编辑，任何一方想搞宣传恐怕都不易。谢回复异国风 (留言) 2008年2月20日 (三) 13:43 (UTC)

问题在于，这个条目的麻烦就是几乎处处都是争议性地方，因为大纪元发表的争议性言论实在是太多了，原则上是谁主张谁举证，但说实话这个媒体的太多的言论都严重缺乏事实依据支持，乃至反驳的言论都罕有。这也是为什么国内对法轮功的同情者少的原因。我会继续尝试再挖掘一些大纪元的相关看法和对立观点以充实“观点”部分以尽量中性化这个条目。另外，那句话因为后面有，而且还有更细节的，所以我才删除前面那句重复的话。—Pagan (留言) 2008年2月20日 (三) 15:19 (UTC)

呵呵，国内法轮功同情者少是因为大纪元的原因么，国内知道大纪元的恐怕都不多吧？“这个媒体的言论都缺乏事实依据支持”，我不这样认为，但我不我强求您或者其他人相信。另外我的想法您可能已经了解了，就像在条目中解释的那样，大纪元的说法是否真实除非另有第三方的报道否则维基本身并不置评，但是大纪元的说法是什么，这都是客观存在的事实，并不能说介绍其说法就是宣传而有失中立。比如说介绍中国共产党的“全心全意为人民服务”，不管别人是否相信，但这确实是共产党自己宣传的基本原则之一，在维基上介绍也不是说在宣传共产党而有失中立吧。可能我的表达能力不太好，不知道您理解我的意思了么。再一次感谢您的耐心回复。异国风 (留言) 2008年2月20日 (三) 17:19 (UTC)

我明白你的观点，但我以为，你我所使用的标准不同，自然结论不同。对一个媒体的介绍，凡是能忠于原意表达该媒体所主张的观点的，可谓客观；但从另外一个角度出发，完全不考虑媒体所主张和涉及的内容就“客观”地表达出来的，则可能有违NPOV原则。现在流行的“言论自由”一说，而“自我审查”是个贬义词，但现实解释了自由并非绝对，即使不直接冒犯任何人，比如在德国对纳粹的言论、或者探讨关于种族话题、男女能力话题等等言论，就不是那么“自由”。所以我的观点就是：无论维基百科全书是如何客观地陈述第三方的看法，只要对方的相关言辞本身就具有“客观性”和“中立性”等问题存在，而维基百科全书又未加入对其提出任何相关的质疑或者对立的观点，那我认为这就是一种违背NPOV的行为。维基百科全书不是一个转述备忘录，我也不希望维基百科全书成为任何一方势力的宣传工具。—Pagan (留言) 2008年2月21日 (四) 07:42 (UTC)

非常赞同您说的“你我所使用的标准不同，自然结论不同”。不错，中立对于不同见解的各方必然是解释不通。但是对于维基中立的看法，我以为是指编辑的中立，而阁下总是将对象言论的判断与编辑的中立混淆在一起，而这样是很危险的，因为这样编辑就变成不同看法人辩论的场所，这显然不是维基的目的。维基是主张不带任何标签介绍某一事物，其中包括介绍不同的观点。您举的那些例子在维基上加上批评乃至对立观点都是没有问题的，本条目也同样如此。本条目缺少一些对立观点乃是因为第三方评价，批评对立的观点很少，在根据现有资料情况下如此编辑不是不中立，而是缺少来源以提高条目质量。所以我认为在此情况下以个人对其言论的判断就贴上中立性准确性有问题的标签是不适当的。对于哪些您认为应该再加上对立观点的可以具体指出，我们也好进一步探讨。谢谢异国风 (留言) 2008年2月21日 (四) 13:19 (UTC)

关于引用的部分网址无法访问的问题

中国国内部分网站会拒绝部分国外IP地址的访问。这里比如正气网，这是个中国国内的反法轮功的“主题”网站，但不清楚是否属于民间或者半官方性质。该网站拒绝部分国外IP，所以最好使用中国国内IP或者代理访问。—Pagan (留言) 2008年3月27日 (四) 12:29 (UTC)

感谢回复。此前没有听过此网站，也没有想到上国内的网站会被屏蔽。如果能有其他链接是最好不过的了，毕竟中文维基的用户不仅仅来自中国。谢谢异国风 (留言) 2008年3月27日 (四) 13:45 (UTC)

不要忘了，GFW的敏感词过滤是双向的，国内无法访问国外的含有敏感词网页，国外也同样无法访问国内含有敏感词网页—百無一用是書生 (☎) 2008年3月28日 (五) 02:46 (UTC)

谢指教。这个GFW怎么运作的我个人不太清楚，但是新华网、人民网或其他大门户网站里面的敏感信息都是在国外可以连接上的。异国风 (留言) 2008年3月28日 (五) 10:27 (UTC)

现在已经退党5000多万了，资料需要更新

中共总共才七千多万党员，我看大纪元退到最后怎么收场。

请问世界的华人都疯癫了吗?为何要以扭曲人心来反对自己的祖国,让自己的祖国分裂败落,最后被西方列强重新分割?

(请不要过分主观唯心的妖魔化中国大陆,大陆很糟粕吗,请揪心自问)不管中国共产党也好,不管台湾的国民党也好,还是法轮功和大纪元,究竟谁在为中国(统一概念)的进步做出成效的举措?不是利用人民的无知和达成自己的利益,不管是谁,不管是不是中国人,中国是一个资源丰富的宝地,谁都想一统天下,利用人民的人便可以轻易叼走这块肥肉,是的,中共最"聪明",首先利用了人民,但是接下来呢?是所谓的大纪元组织吗?就算中共下台了,在一个14亿人口的国家更迭出一个新的政府新的领导,可是后果是什么呢?想想中国的一句老话"天高皇帝远"中共每年纳新如此多的党员是为了什么呢?对,就是思想控制,但是哪个国家有何常不是这样的呢,美国有自己大美国主义的思想,台湾有台湾的新民主意识,日本有大和意识,一个人口超级大国不是大学的社会研究所能够理论出来的,实际上的管理不是一个意识形态能够稳住的,我相信一句话:没有强权的中国必是乱套的荒蛮之地,如同战国之前的中原大地,,美国建国200多年,在此期间呢?充斥著奴隶主义和歧视主义,民主和自由是美国当时的代表吗?我看不是,美国人奋斗了100多年才实现民主和自由,但是实际上犯罪率却居高不下,中国人落败的正真原因是在外族的统治下造成的,因为外族人(除汉族之外的少数民族)统治思想是独立的,是不与主流的,人民在这样的国家里,如何施展长计?一个国家最衰败的时期就在与朝代(政府)的更替,从历史的角度上看,中国的朝代更替愈加频繁,这样的思想是符合西方的民主思想的吗?难道所谓的革命和叛乱才是实现民主的必经之路吗?所谓妖魔化中国不是外国人干的事,而是我们这个病态的中华民族干得事,一味的与海外发动叛乱思潮,从孙中山的兴中会到现在的大纪元或者是中国民主社会党,是否都是符合大众的切身利益的呢,这些组织的高层没有披著羊皮的狼吗?想想当年的袁世凯,想想当年的慈禧太后,何者让中国历史稳定下来了呢?每一次的签字便使中国发生一次巨变,这些巨变下无谓牺牲了多少的社会主力,如果说宗教是必须的,我宁愿相信大纪元是法轮功控制下的组织,而法轮功是什么,这个宗教问题就像基督教(上帝教)中的新教支派中一些擅自修改<圣经>的教会,比如美国的watchtower,但是有人说过:当你加入一个教会,那么其他任何一个教会对于你来说便是邪教.是的,但是对于中共来说法轮功组织实际上为背了马克斯主义里的科学理论,(马克斯主义是反宗教绝对主义),所以在同一个意识(大陆)体里,法轮功是不见光邪教,做为马克思主义的维护者-中共理所当然的利用抗日时期的经验(利用大力的亲民宣传)来全面抹黑法轮功,从中立的角度来讲,这是合理的,所谓民主和独裁是互补的,没有绝对的独裁也没有绝对的民主,所谓的民主只不过是一种社会的表象,谁谈到民主都不能在前面加上保证二字,我想全球伸张正义的华人政治家不必要过分的妖魔化中国大陆的情况,因为所谓的把柄(贪官,腐败,独裁)毕竟是少数,是社会的暗角,但是如果非要用高倍放大镜去揪出这些,我看你们也是在利用人民!人民的思想自己控制,不需要借用西方国家扶植下的伪中国民主力量来强力破坏中国的稳定,另外说一句公道话:不见得有哪个党派能够把全中国管理的风调雨顺,一党而起,一党必败.所以希望反华激进派不要误导人民的"三观"来造成退回清朝后的局面,中国需要首先实现经济的告诉发展才能实现民主,我想人民都吃饱饭了,也会主动为自己的观点的表达争取权利的,到时候中共的真面目自然揭露,历史的车轮滚滚向前,不可阻挡.—204.101.117.74 (留言) 2009年12月4日 (五) 02:55 (UTC)