維基百科:互助客棧/方針/存檔/2004年12月
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大家可以關注一下台灣Yahoo!奇摩知識
Yahoo!奇摩最近偷學了日本的一個服務，結合了人工回答、獎賞式討論區兩種精神，即將開辦「奇摩知識」，也就是鼓勵網友在上面大量發問、大量回答，然後依照每個人投入的程度給予不同點數、頭銜。
其實裡面很多「問題」是維基也應該有的條目。而且如果大家過去看了才知道台灣有多少無聊的人，就為了那些在實體社會上一點用途都沒有頭銜而斤斤計較。
最近不是大家談推廣嗎？我覺得我們可以慢慢「滲透」到那邊，如果有些問題的答案能夠在維基百科找到，我們就附上維基的條目連結。偶爾也暗示網友來維基張貼會比在Yahoo!更有意義。甚至大家做球互相問來問去也不錯～～而且有些問題可以吸收「民間游勇」，把大家的回答中含金量高的部分吸收、整理後，再回饋到維基百科中，嘿嘿。
Richy 02:23 2004年11月27日 (UTC)
- 說得好，我覺得這是一個好主意。台灣人常常只愛玩BBS或是無聊的交友，就是不肯自己認真求知，可以多滲透到人氣高的地方和BBS上去提供Wikipedia的資訊，讓他們知道有這麼一個好地方。BBS也是有很多人在交換資訊，可是卻用落後的telnet討論，很多精華的知識都還流落著。比方說PTT的ask板、Language、historia、WarringState等板，高手很多，好料的也很多。--密爾希弗拉雪 03:46 2004年11月27日 (UTC)
- 其實，要宣傳很簡單，就怕到時這裡不知道變成什麼樣子……--zhouxiao 10:32 2004年12月7日 (UTC)
- 後來我就註冊了「奇摩知識」的帳號，想說一邊回答問題、一邊找資料的同時，順便「提供Wikipedia的鏈結」（其實是一夕之間Wikipedia憑空又出現一個條目，因為本來沒有的，趁機補足:p）。可是我實在太忙了，根本做不久，所以不可能在「奇摩知識」的茫茫大眾中有什麼影響力。好累呀，何必追求什麼榮耀呢@_@
- 而且說實在的，Wikipedia的形式仍是我心目中知識分享的最佳媒介。共同創作、共同修改、共同討論、共同不朽，不求個人英雄，只要社群互助；而且工具上，MediaWiki又非常成熟好用。想到什麼就可以寫什麼，有問題就討論、投票、再改寫，成品是流動的但也是隨時可供取用的，這才是以「知識」為中心進行的事業。可是或許有很多原因，使得這麼優秀的工程還無法吸引大眾。事實上用了「奇摩知識」以後就知道，那樣的問答形式，也不過是一種個人主義式的線上遊戲，整個系統就是在幫每個人計較清楚自己說了些什麼、能得到些什麼，至於不同立場的知識、真的知識、錯誤的知識怎麼樣整合、吸收而更加提升層次，根本沒有被設計到。更有甚者，當一個問題得到「解答」之後，便堂而皇之形成「知識」，刀光劍影的匆匆數合過去以後，那些文句難道就此凝固了嗎？我們看得到令人嘆服的詳盡回答（那些資料寫進Wikipedia多好啊！），但參差不齊的時候也是很多，似是而非、莫衷一是的時候也很多，除了「投票」、「評鑑」之外，又還有什麼機制能夠真正切合知識的本質呢？
- 不過，我抱持的是比較悲觀的態度，但卻也不能忽視的是，當一個這樣的服務挾持著入口網站的能見度，吸引眾多的網路人口投入其中（其實目前有多少人在裡面玩，我也不清楚）的時候，代表它滿足了一定的需要和某種「人性」。我們明明知道有更好的理想，但是如果真要「推廣」的話，也不能不利用一些謀略和柔軟的方式才行。或者，早點體認一點：「嚴肅的東西永遠不適合大眾」，他們就是需要一種親切、簡易的管道，有人回答他們各種問題就很高興了。
- 總之，「資訊時代」中的「知識權力」、「知識經濟」也是一場巨大的鬥爭，維基人多多加油吧:)（尤其是我這個不成材的小鬼……）但重點是要遊刃有餘地做，畢竟事情是「永遠做不完的」吧。--密爾希弗拉雪 09:22 2004年11月30日 (UTC)
祖沖之是唐朝還是宋朝人？
條目祖沖之：文章第一段就指出生卒年429~500,後邊的文章也很正確的提到「綴術」被列為「唐代」的大學教材，可是整個第一段都在談論「宋孝武帝」「宋滅亡後」之類的話題，讓人不得不感到匪夷所思了。 最小程度，應該修改一下這個頁面。晨曦之星 01:53 2004年11月30日 (UTC)
全形括號條目名稱
據我所知條目名稱的括號應用半形，我已移動亨利四世（法蘭西）到亨利四世 (法蘭西)，請刪除亨利四世（法蘭西）。-- GakmoTalk [[]] 09:11 2004年12月3日 (UTC)
順便做了一次搜索，發現了其他全形括號條目：皇家方舟號航空母艦（1937年）、競技神號航空母艦（1918年）、宋（南朝）、亨利三世（神聖羅馬帝國）、母親（電影）、梁（南朝）、拿騷（公國）。不知要不要整理？ -- GakmoTalk [[]] 09:36 2004年12月3日 (UTC)
- 哈！原來其中一個是我幹的好事（舉手），pāisě pāisě:P--密爾希弗拉雪 09:43 2004年12月9日 (UTC)
- 可以改成重定向 -- [[User:Ran|ran（留言）]] 06:57 2004年12月4日 (UTC)
熱風
Legal history
我不太懂法律的東西，這個分類應該翻譯成爲「法制史」、「立法史」還是其它？--Yacht (talk) 02:43 2004年12月4日 (UTC)
請問翻譯之後如何鏈接原圖片？
請問如何在中文維基使用其它語種條目的圖片?英文條目使用的圖片無法直接鏈接，貼URL也沒用，如果重新上傳又浪費空間。 Calon 04:43 2004年12月4日 (UTC)
- 可上載到Wikicommons。專為共享多媒體資源而設。-- GakmoTalk [[]] 06:35 2004年12月4日 (UTC)
- upload to zh or commons.--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 05:49 2004年12月4日 (UTC)
是大家的，而不只是專家的
User:Hunry近來提出了一系列刪除的請求，他認為一般的鎮、中學在中國太多太多，大多數沒有必要列入咱們的百科全書。他的理解和我的認知有些衝突。我和他討論一下，當時我好像被他說服了，但我心裡還有疑問。今天聚會時大家也討論了這個問題。我覺得這些條目的去留涉及一些原則性的問題，有必要就這類的問題在社群內部達成一個共識。
下面是我和Hunry討論的大體過程，請大家評判。
- 喬口鎮:這樣的鄉鎮可以萬計。--hunry 17:00 2004年11月21日 (UTC)
- 我覺得鄉鎮可以入我們維基百科，收錄的範圍比傳統的百科全書廣是我們的一個特色。--Mountain 04:31 2004年11月26日 (UTC)
- 我提出刪除請求並非因為他們是鄉鎮和中學，而僅僅是因為他們並沒有特別的價值值得列入維基百科。事實上，像溪口鎮、張谷英村、華西村、長沙市第一中學、天津市南開中學都具有非凡的價值，它們不僅僅是值不值得列入維基，而更應當是維基所不可或缺的。因此，我覺得應當從事物本身的價值出發去決定其去留。所以，我重申對大連市第八中學、洛陽第一高級中學、喬口鎮三者的刪除請求。至於仁壽一中，Formulax提出該中學具備相當的歷史價值，這一點我亦表贊同，因此收回該條目的刪除請求，但希望能合理命名該條目（仁壽一中似乎是個簡稱）。--hunry 08:23 2004年11月26日 (UTC)
- 呵呵，我是仁壽一中畢業的，仁壽一中雖然對我們縣及縣周邊的五六百人口（大抵比新加坡共和國人口多）來說，也算是當地至高無上的「太學」了，但在全中國卻似乎不是一所出名的學校。能夠被認為具備相當的歷史價值，心中也是竊喜。謝謝認可。就此我認為，只要是客觀、最好全面的條目說明，我認為應該是歡迎的。有一個課題在於，當信息多了以後，該如何規範、管理的問題。218.81.92.150 18:13 2004年12月5日 (UTC)
- 請參照一下英文版：英文版中有各國Town的列表，他們的Towm往往幾百人，比中國較大的村子人還要少，可是它們都有詳細的列表。我覺得中國的鄉鎮完全可以進入維基百科。我覺得所謂「沒有特別的價值」的判斷是不公允的。--Mountain 09:10 2004年11月26日 (UTC)
- 中國的行政區劃體系，第一級為省，第二級為地級市，第三級為縣，前三級的總數約為3200個。第四級為鄉鎮（town），目前有44000個左右，您是否認為這44000個（維基目前的條目只有16000）全都有資格列入維基百科？按您的說法，別的國家的幾百個人的town都值得列入，那麼我家所在的名不見經傳的住宅小區都有數千人，我所在的這個門牌號都有上百人，是否也都值得列入維基百科呢？事實上，世界上大多數國家的city和town都是並列的，而且都是僅次於省/州的第二級區劃，比如日本和美國（日本的郡和美國的縣都是虛級，不存在實體）。但中國的市和鎮是上下級關係，各級區劃也都是實體性的。對於很多其他語言的百科，他們的撰寫者介紹完了省/州/縣/市後，就只能用僅次於一級區劃的town來填充了。而對中國來說，除了一級區劃，還有二級、三級區劃可介紹，第四級則完全是可選的、不必要的。您是這裡的元老，您應當知道，這裡很少會出現鄉鎮條目，這是為什麼？這正是因為絕大多數中國人都把縣級也就是第三級區劃視作基礎要素，而根本就忽視第四級。中國和其他國家的區劃情況大有不同，您怎麼能生搬硬套那些國家的情況來衡量中國呢？而且並不是英文維基百科就是權威，就是真理，那裡也有許多廣告、誇大和錯誤。您似乎存在一種「英文」至上的觀念，對不熟悉的領域都照搬英文版的做法而忽視其間千差萬別的具體情況，所以希望您多深入了解這個領域後，再下斷言。也希望我上面的解釋能改變您先前的觀點。--hunry 11:25 2004年11月26日 (UTC)
- 我反對你，主要是覺得維基百科是一種「民有、民享」的百科全書，而刪除的做法似乎就是忽視了這一個個幾萬人共同生活于于其間的實體。我也承認，維基百科不能什麼都收，要有個界限。難道把界限放在鄉鎮一級上就一定不行嗎？還請探討。--Mountain(Talk) 13:54 2004年11月26日 (UTC)
Hunry刪除的理由主要是認為這些條目沒有太多的意義，我覺得這個理由太生硬。我認為維基百科應該更具包容性，它應該可以容納更多來自民間的、自發的創作。普通鄉鎮的意義並不象Hunry說的毫無價值，我就知道我家鄉一些村鎮的風俗、物產、方言是各有自己特點的，而且這些特點都是很穩定的存在。傳統的百科全書包容不了這些內容，但我們維基百科是一個全新的事物呀。維基百科的特點就是大家來自己寫，它是大家的，而不只是專家的。
但我們肯定也不能什麼條目都收，要有個界限。所以還想請大家多來討論。--Mountain(Talk) 16:38 2004年12月5日 (UTC)
- 我個人對維基應該收集哪些條目的意見是比較寬容的。一般來說，假如不是明顯的廣告的話，凡是有一定知名程度和影響的人物、企業單位、以及所有有名稱的地方（包括村鎮）應該可以被收集。就條目的內容而言我的觀點也是如此，只要不是廣告，包括當地的市內交通完全可以收入。在這一點上，我個人認為管理員沒有必要對文章的確切內容進行規範化或定義化。管理員有一定的維持維基的義務，但管理員不應該有規定文章內容的權利，這個權利應該是所有維基人的。--Wing 16:48 2004年12月5日 (UTC)
- 海納百川好，只要不是污河，只要不是污假信息。任何知識，不管多麼微小，但對某些人、某些場合，卻是重要的。這對繁榮壯大wikipedia也許更有好處。個人見解 Wikinu 17:12 2004年12月5日 (UTC)
- 我認為無論是多麼微小的東西，對於某些人而言它可能仍然有意義的，所以只要有人願意貢獻時間寫、內容是真實的、格式與筆風符合百科全書的特色（意思是說不能是廣告或是單方面的吹捧或一句話就結束的無意義條目），那麼我覺得我們並沒有必要去規範它不准存在。我認為Hunry兄不用擔心如果全中國的鄉鎮介紹都放到維基上後，會壓過現有詞條的數量，事實上是如果真的有這麼多有閒的人願意拿時間跟功夫來把這部分資訊弄齊的話，那時的維基可能早就是數十萬條等級的，就像現在的英文版維基一樣。
- 反而，我覺得用『有沒有特別價值』來當衡量，規定哪些條目可以寫哪些不可以寫，有點違反維基百科開放自由的初衷。一個沒很特殊的小鄉鎮介紹條目放在站上，對於主機的容量與負荷並不會特別有影響，但說不定哪天真的有人想要查證該地方的資訊，他將會因為找得到這條目而欣喜或甚至對維基佩服的五體投地。知識與資訊永遠不嫌少，只要它是無害的，放了又何妨？
- 不過，針對喬口鎮這條目我有個意見，如果能在望城的條目底下增加下轄次級行政區的區劃列表，然後再將喬口鎮的連結做上讓這條目可以跟其他條目互動，應該更能發揮網路百科全書的優勢。--泅水大象 17:34 2004年12月5日 (UTC)
- 在下的憂慮的其實是條目收錄的優先次序問題。如果同類型條目中大的、明顯重要的沒收錄，但有大量「微小」的（很難找合適的形容詞 -_-;）條目冒出，那管理員或老手花大量時間精力去管理這些微小條目、將格式規範化等，分薄了給「重要」條目的資源，小的也將大的淹沒了……雖然海納百川是好事，但如果中文維基不能以百科全書應有的「格局」示人，既讓資料使用者卻步，其實也會令有心編寫條目的人洩氣。簡而言之，在下認為中文維基作為百科全書，仍未上軌道，應該為內容設限。以行政區域和中學來說，當有大部分重要、出名或特別的鄉鎮或中學仍未編寫時，不應讓毫無特別之處的鄉鎮或中學先上來。
- 另外，在下先前關注地方藝員收錄的問題，除了因為類似以上的憂慮外，還有這個：不想鼓勵某些人將維基當成追星網站……--Ivy ST 18:22 2004年12月5日 (UTC)
- 「不想鼓勵某些人將維基當成追星網站」，這個我十分贊同，這是應當最為留意的一點之一。明星是商業上的用詞，含有獲取經濟利益的目的，所以通常都是離開通常表述狀態的浮誇、渲染；不論這個明星是人，還是某樣事物。百科全書基本的一點，是要做到以平和中庸的心態，客觀真實地記錄信息。所以越是不夠熟悉的事物，或者因為太多炒作過分出名的事物，都應該對這些條目嚴格審查。 Wikinu 18:37 2004年12月5日 (UTC)
- 這種預設前提是有問題的。重要、特別一樣牽涉到了價值判斷，那這些到底是對「誰」重要、特別？恐怕是那些操控了詮釋權的主流吧。那邊緣或小眾的聲音就應該被忽視，或者說，他們的聲音就理當被當作「微小」的次等聲音，排在比較後面的順位來處理嗎？而「出名」這種標準就更奇怪了。ㄧ個東西出名很有可能只是因為它的曝光率比較高，不代表它就比騎他曝光率低的東西更重要，而曝光率這種東西是可以用宣傳手法來達到的。
- 其次，所謂格局的問題。我想這種圍堵小的條目來增加大的條目的質量的做法，實在有點本末倒置。而且你叫大家不去編輯小條目，那些人並不會因此就轉而去編輯大條目，因為他們的興趣本來就是在那些小條目上面。如果你圍堵了這些小條目，反而會把對這些小條目有興趣的人趕跑吧？
- 最後，大家在這邊編寫條目，本來就是從自己有興趣的東西上面開始編輯。而那些所謂的追星族，也不過就是因為他們對那些明星有興趣，這和我個人對性別議題、文學理論，或者其他人對音樂、歷史、化學、天文有興趣有什麼不同？為什麼我因為對文學理論有興趣所以把我的時間花在編輯文學理論上面，這樣是沒有問題反而可能還是被鼓勵的，而其他人因為對他們喜歡的明星有興趣所以去編輯那些明星，就是萬惡淵藪，還要被安上了一個「將維基當作私自用途」的罪名？（難道我不就是因為我自己是文學科系出身的，對文學有高度興趣，所以為了我自己的「私慾」去編輯文學理論的條目嗎？）如果他們編寫這些演藝人員的條目時，保持了中立客觀的陳述方式，那就算這因為他們是這些演藝人員的迷，又有什麼關係呢？--可夫 19:08 2004年12月5日 (UTC)
- 回應可夫：我的意思是，現在不去限制那些「小」條目，會把有興趣寫「大」條目的人趕跑。至於追星族，問題之一也就正是他們很多人未能「保持了中立客觀的陳述方式」，而且愚見認為那很大程度上跟題材性質有關。而且說某人迷明星應該受尊重，為何又要為其他行業的條目設限（例如在指引說某畫家最少過幾多次個人展覽才應被寫）？重要、特別的確牽涉到了價值判斷。我想根本問題大概是大家對維基的期望有所不同，而結果也會是「操控了詮釋權的主流」的期望跑出。 :-) --Ivy ST 20:17 2004年12月5日 (UTC)
每個人對於自己心目中所謂」重要」的東西，本來就會有不同的看法。而這種」重要與否」的事情，是很難由所謂的」管理人士」訂出一個放諸四海皆準的標準的。如果我們把討論具體化一點，中國有44,000個」鎮」，那沒什麼好訝異的，因為中國的人口原本就比較多嘛。那麼，是不是因為有四萬多個這種」單位」，所以我們就不應該將這些單位收進百科全書呢？我倒不覺得我們應該這樣畫地自限，而先羅列出這樣的標準。如果有人願意寫，而寫作的風格又沒什麼技術上的大問題，把這」只」有幾百個居住的地方(是幾百個人耶，這不算少囉)列到百科全書裡，應該不是什麼太大的問題吧。
更重要的，我覺得這涉及維基百科(或者說所有維基軟體和新近崛起的網路民主原則)的基本理念。每一個」個人」的選擇和價值，都應該受到尊重。誠如mountain兄所講的，」 是大家的，而不只是專家的」，或者是如wing兄所講的，」 管理員不應該有規定文章內容的權利，這個權利應該是所有維基人的」，或者如泅水大象兄所講的，」 無論是多麼微小的東西，對於某些人而言它可能仍然有意義的，所以只要有人願意貢獻時間寫、內容是真實的、格式與筆風符合百科全書的特色……，那麼我覺得我們並沒有必要去規範它不准存在。」
以」喬口鎮」這個條目來講，雖然該條目現在還不算太完整(但是比這個條目更不完整的條目，也還有不少吧)，但是，如果有人願意再慢慢花時間將這個條目加以補充的話，我看不出我們為什麼要將這個條目刪掉啊。這不但是對撰寫這個條目之朋友的不尊重，同時我認為也已經違反了維基百科的基本精神。我們可以說它技術上寫得不好，所以應該將它刪掉，但是，我們不能說因為它是一個」鎮」，」只」有幾百個人居住在哪裡，所以把它刪掉。
至於」追星族」的問題，我是覺得我們也應該用同一個標準來處理。我們可能會對這些所謂的」星」不屑一顧，但是，可能有人就覺得這些」星」在他們的心目中比總統還要偉大。那我們也沒辦法說他們錯了，只要編寫的體例沒問題，不要變成變相的廣告，我們大概也沒什麼權利宣稱這些條目不應該放到百科全書裡面。畢竟，每個人的價值觀都是不一樣的，我們也沒什麼哲學基礎可以宣稱，自己的價值要比另外一個人的價值更正確，更值得被放進百科全書裡面。--wdshu|阿呆 19:26 2004年12月5日 (UTC)
我很同意Wing所說的「 管理員沒有必要對文章的確切內容進行規範化或定義化。管理員有一定的維持維基的義務，但管理員不應該有規定文章內容的權利，這個權利應該是所有維基人的」，即使是喬口鎮下設的村，如果有人願意寫的話完全可以寫，現在不用考慮資源問題，中文維基的條目離飽和狀態尚差的太遠，英文維基固然能收羅世界各國的作者，但德文維基條目數比中文要高出好幾倍確實應該讓世界上人數最多的使用中文的人汗顏。管理員刪除條目的準則應該是符合維基的原則，而不是根據其內容。以前我確實也由於情緒問題想應該刪掉「疆獨」的條目，但在討論中聽到別人的意見，冷靜下來想刪掉確實不如自己去補充。如果認為某些「追星族」條目過於誇大，可以修改的更客觀一些，儘量使所有條目表達更中立，既然有這麽多追星族知道的人，一定也有其存在的權利，不過「星」大部分是曇花一現的，過氣明星等到維基資源不足時再考慮是否刪除也不遲。地理資源不應該嫌其小而不收羅，正因為其他資源不收羅，維基才更有價值。魯迅描寫的魯鎮究竟在紹興的什麽地方，我在地圖上就找不到，如果有當地的維基人詳細描寫我會覺得很有價值的。中文維基如果真能將中國所有的鎮完全收羅，恐怕是任何百科全書都無法比擬的，寫鎮我覺得應該鼓勵而不是刪掉。國家小的人把自己的國家寫得越詳細越好，國家大反而不屑於着眼小條目，但也不應該將小條目都刪掉。這個世界有許多事和人大家想了解，但不可能去遊歷所有的地方，即使是偶爾去過的地方也是走馬觀花，如果有一個百科全書把所有詳細的地方都能介紹會有多好！中文維基起碼應該能把使用中文的人居住的地方和文化介紹的越詳細越好。就是把所有的鎮都寫成條目我們也到不了十萬條。--方洪漸 01:01 2004年12月6日 (UTC)
- 再微小的知識也是有用的，所以我不反對這樣的小條目進入維基。只要條目的編寫真實、客觀、中立，沒有理由拒絕，但是如何保證？小條目，我指的是那些影響範圍不大的，信息真偽的驗證怎麼解決？--老鼠怕貓 01:09 2004年12月6日 (UTC)
- 一點意見，判斷條目的存在是否合理，個人感覺至少應該能讓讀者感興趣，而不是泛泛的空文……--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 01:12 2004年12月6日 (UTC)
- 看了大家的討論，就裡邊有爭執的幾點，我陳述一下我的觀點，我認為應當保留小條目，刪掉小條目對改進大條目一點用處也沒有，但有的小條目可以合併，做重定向，追星沒有錯，甚至給明星打廣告也沒有錯，只要使用中立的語言我覺得都不應該反對--LiDaobing 01:27 2004年12月6日 (UTC)
大家都說了不少了，我只補充一點我的意見：我也反對以「容許小條目存在會嚇走想寫大條目的人」這樣的理由排除小條目的存在。在我的認知中，Wikipedia除了形式和媒介之外不同於傳統百科全書之外，在內容和意識上也應該有所不同。沒錯，知識可能有比較普世性和比較地方性，或是比較複雜和比較單純、學術層次比較高或低的差別，但我不認為任何這些因素應該成為妨礙它們存在為百科全書條目的理由，至少不是在Wikipedia這個東西裡面。一般紙本、成套的百科全書有其出版限制，不可能容許太瑣細的條目，所以不得不精挑細選，但是Wikipedia這樣的計畫在網路上存在，不就是有點像是希望能透過所有人的貢獻，盡可能將地球上人類所知的一切都能為其他人所知（機密除外……）並且交換嗎？這樣知識才能更加流通不是嗎？我想這才是網路的目的；如果連網路上要放什麼知識都跟實體的出版品一樣有所限制的話，那麼人類要談什麼知識的進步呢？
就我的認知來說，知識的價值是相對性的，一個中國小鎮的資料對全世界絕大多數的人口或許沒有意義，但到底會對誰有意義，誰也說不準，焉知哪一天有一個人需要做小鎮層次的民族學研究，而這樣的資訊可以派上用場，更重要的是它就在網路上，全世界只要用網路的人都可以查得到？這樣Wikipedia不就發揮強大的威力了嗎？因此，價值是隨人而定的，但存在的合理性則是基本成立的，誠如上面大家所說，只要用詞、真偽性符合百科全書的要求，我不覺得有什麼「公共性的知識」是不值得放在Wikipedia上的。關於影藝明星的資料，難道不是知識嗎？影藝明星也是名人，也有公共性啊。
我認為「民主」、「地方化」、「去中心化」、「參與」這些都是Wikipedia很可貴的理念，這樣的實踐正是「後現代」世界中能夠幫助我們從知識中獲得自由、解構既有規範及形式，不受其綑綁的最佳典範，因此維基人們不妨摒棄傳統百科全書的某些限制，用新的思維去經營、擴充這個偉大的計畫吧！科學價值高的條目，和事實性、地方性的條目都能有人貢獻，各得其所，同樣都讓Wikipedia更加豐富，不啻為知識的「天堂」嘛！--密爾希弗拉雪 01:57 2004年12月6日 (UTC)
- 我剛來維基的時候，突出的感覺就是一個字「亂」。這個亂不是指這裡的編輯狀態自由，而是指該大的不大，該有的沒有，反而充斥着許多可有可無，內容也根本不能說明什麼的一兩句話小條目。事實上，就喬口鎮而言，該條目的內容依然有其可取之處，但最無法讓人忍受的，恐怕還是陽光鎮、原平、曲阜（後兩者我已經進行了全面的編修）這種等於什麼也沒說的條目。我之所以提出喬口鎮的刪除請求，很大程度上也是想測試一下這類可有可無的短條目的存在底線。雖然說，維基百科是大家的，不是專家的，任何人都無權決定一個條目的存在與否，也無權對其進行價值判斷。但是如果維基百科大量充斥着這種可有可無的短條目，而又長期缺乏一些最基本條目的話，這將是對維基百科自身的傷害。大家都注意到了刪除這些條目可能會對撰寫着造成傷害，但大家有沒有注意過，大量容忍這些條目也會嚇阻使用者和潛在的參與者呢？潛在的參與者會因為這些條目而對維基產生輕視（像我的幾個朋友），使用者也會因為大量的看到這些短條目而對維基沒有信心（像我很早以前）。維基百科在這種狀態下，恐怕很難達成在質量上的提升。我提出刪除的本意是希望維基自由而不散漫，同時也能具備一定的權威性。但現在，我也看得開了，我也不想成天高喊「殺殺殺」變成「公敵」，所以我現在已經放棄關注這些東西了，就當它不存在算了，我只管寫我的。最後再就事論事一下。我目前也寫了幾個條目中，其中就包含了鄉鎮的內容。像壽縣條目的最後，有正陽關的內容。而我已經寫得差不多的洪江條目中更是包括了三座鄉鎮，這三座鄉鎮的內容都不足以寫一整個條目，所以我是把它們作為縣條目的附屬來處理的。像喬口鎮這樣的條目，我認為就可以合併到望城縣條目里去，這樣既減少了一個意義不大的短條目，又可以豐富縣條目的內容涵載。--hunry 03:15 2004年12月6日 (UTC)
都說好了是自由的百科全書
我在德國勤工儉學的時候，住在一個叫做Dortmund的「小城市」，只有60萬人口，相對於大陸城市而言，此城可約迷你。而此城尚有12個區，每個區也就幾萬人而已，但萬惡的德國人已經為這些區建立了10個條目，剩下2個應該也是時間的問題。最該死的是，像Lütgendortmund這種只有4萬9千人的區，底下卻還有6個小區，其中Lütgendortmund小區及Oespel兩個小區，都是幾千人口，也建立了條目。對於德國而言，這是國/邦/縣市/區底下，第五級的行政單位了。
Dortmund的景點、展演場地、公園、博物館、教堂、地標等等，也建立了20個條目，過去200年中的市長，也寫了5條。
我們到底在吵什麼？
這是自由的百科全書，Motto已經很清楚了。那些「不知名」的鎮，只是相對的不知名。如果他有個名字，曾經存在於歷史當中，在中共中央的文件裡面查得到，那麼要不要寫，是個別編輯的自由，沒有任何人有權利提出刪除！Richy 02:23 2004年12月6日 (UTC)
我認為hurry兄的意見不僅僅是這些條目"小"，另有這些信息經常變化的原因。一般來講這些條目很多是新來的同仁添加的，這很正常，因為大家都是從自己熟悉的東西着手的。但是添加完以後很可能即使發生什麼變化也不會再有人關心了，最後造成條目不準確。
基於同樣道理，我認為在條目中添加諸如公共交通線路和門票價格也是不合適的。因為這中信息變化太快了。--肉絲跑蛋 (留言) 02:26 2004年12月6日 (UTC)
- 那麼，現在的問題就只是「規範」條目的問題了，是嗎？比如說能不能核實，能不能保持數據更新……--老鼠怕貓 02:30 2004年12月6日 (UTC)
- 訊息不準確並不是我們蓄意造成的，而是以維基的開放基礎，這問題是永遠避免不了，因此我們必須要容忍並且在這基礎下將其修正完美（事實上，我甚至懷疑這世界上有完全正確的訊息，畢竟縱使是專家編攥的專業百科全書如大英之流的，也難保專家不會犯錯吧？）我想「信息不準確可以容忍」這句可以當作是對現狀的妥協，而不是目的，如同我之前在別處的討論中提及的，我認為一開始就抱持著看見什麼就相信什麼的立場來維基這裡，是看的人自己的心態就錯了，而不是維基的條目資料有錯！--泅水大象 03:55 2004年12月6日 (UTC)
- 只要不是傷害維基的條目都可以存在，雖然知名度是一個考量方面，但是如果人家有興趣做的話，倒是沒有問題。這讓我想起以前關於理想語的討論。--Yacht (talk) 04:11 2004年12月6日 (UTC)
我個人比較同意上面阿呆的意見，只要有人願意去做，又不是「不適合維基百科的文章」，我們都應該接納。這應該是很早以前就制訂下來的維基百科規則之一了吧。至於條目過短，如果有時間，我可能會自己去給它加點東西；如果沒有興趣，一般我也會給它加上stub模板的標籤，方便以後的整理者查找。--Xyb 04:40 2004年12月6日 (UTC)
我認為需要進行Wikipedia:維基百科應當收錄什麼的討論，根據討論和投票的結果建立起一些規則。管理員的刪除也應按照規則對不符合的條目進行刪除。 --用心閣 07:29 2004年12月6日 (UTC)
務實的做法
沒想到大家這麼熱烈的討論這個問題。從上面的討論可以看出，大家是不傾向於以沒有意義來刪除小條目的。但我覺得hunry和IvyST的擔心也是有道理的。我覺得我們可以這麼做：不是刪除小條目，而是將之合併到大條目中，然後作一個重定向。如果將來某個人願意將小條目擴充，他就可以接着做下去；如果沒有人做，這樣整體上更有條理。--Mountain(Talk) 05:50 2004年12月6日 (UTC)
我把大家熱烈的討論好好的讀了, 除了Mountain提出務實的做法與邏輯我覺得很好外, 我也有以下的建議
- 不要讓熱心的專家們不來維基: 我們還是需要專家的, Mountain提出的辦法能夠給專家一個解決方案, 了解維基的小條目有相對存在的道理, 一個真正的專家, 應該不會只批不做, 只刪不編的, 維基存在於自由的精神，我的解釋是尊重大於規範（寧可改編,改寫而不要刪除）。
- 讓新人自然而然的有基本的編輯概念(如果你用一句話就能說完你要寫的條目,你一定能說上更多句話), 我覺得我們新人教育, 特別是welcome template這一個設計的很差, 我做了一個新人您好範本, 目前template裡放了太多的wiki link,其實第一個歡迎您才是最重要的,但是我懷疑有多少人會去點歡迎您這個看起來根本不像維基百科使用指南的東西?
- 我坦承我遇到一些匪夷所思的小條目也是會發牢騷的,醫學病毒學和傳記是我最近遇到的漏網之魚...發發牢騷,在編輯摘要中碎唸一下我覺得就夠了,世界上沒有完美的東西不是嗎? --阿福 07:01 2004年12月6日 (UTC)
- 欣賞hunry的這句話："但現在，我也看得開了，我也不想成天高喊「殺殺殺」變成「公敵」，所以我現在已經放棄關注這些東西了，就當它不存在算了，我只管寫我的。最後再就事論事一下。我目前也寫了幾個條目中，其中就包含了鄉鎮的內容。像壽縣條目的最後，有正陽關的內容。"，建議作為維基可以考慮的一個原則之一。--VipUser 07:43 2004年12月6日 (UTC)
- well said, Hunry and Wikinu. 我寧願「海納百川好，只要不是污河，只要不是污假信息。任何知識，不管多麼微小，但對某些人、某些場合，卻是重要的。這對繁榮壯大wikipedia也許更有好處。」欣賞hunry的這句話："但現在，我也看得開了，我也不想成天高喊「殺殺殺」變成「公敵」，所以我現在已經放棄關注這些東西了，就當它不存在算了，我只管寫我的。最後再就事論事一下。我目前也寫了幾個條目中，其中就包含了鄉鎮的內容。像壽縣條目的最後，有正陽關的內容。"，建議作為維基可以考慮的一個原則之一。--ZZZ...很睏 (對話、留言按這裡) 03:27 2004年12月14日 (UTC)
- 我要講的很簡單，也不會花太多時間，因為紐西蘭這裡的網接實在太差了。只是，基於我們過去刪除內地教授自我宣傳的連結的理據，我覺得或許可以限制，要開一個新條目的話，至少要有一個項目連結往新條目。這個限制好嗎？--石添小草 09:27 2004年12月6日 (UTC)
- 今天是在上班的時候看這個討論串，真佩服大家的功力深厚，一下子就飆出這麼多字來！我認為能夠被寫出來的東西，它就是有意義的。雖然它可能對世界上大多數人來說不具有意義，或是說被認為意義不大，可是總有一天，或許是最近，也可能在很久以後，它會跟某個人或是某一群人的某一段生命歷程產生共鳴，可能成為極重要或是非常有意義的東西。我們不知道什麼事情將來會變成有名的，或是重要的，但是我們要給未來留個機會。別忘了，維基百科其實是個實驗，就算它完善到了一定的程度，一定仍然有未收納的知識，既然被寫了出來，它的重要性或許就比那些還沒被寫出來的，先讓人給注意到了！這樣說其實很玄，不過值得大家想想。我贊同前述大多數人的意見，請不要用有沒有意義來決定條目是否留下，畢竟我們沒有出版的限制。當然，Mountain兄所說的方法我也是贊同的，這是為了避免整個編輯的秩序混亂。OK就這樣！Peace & Love ^^--[[User:Theodoranian|虎兒 (留言)]] 14:03 2004年12月6日 (UTC)
- 既然有人願意寫，就說明其本身有存在的意義麼
- 如果說，今天因為我們認為他寫的沒有意義，那麼明天他也有資格認為我們寫的沒有意義——這不僅僅是對大家積極性的打擊，也是一種惡性循環
- 正如題目所言，這裡不只是專家的，
- 除非條目重複、混淆、歧義，否則應該儘量保證每個人的發言權（當然，服務器空間不夠另當別論）--zhouxiao 10:32 2004年12月7日 (UTC)
目前對於修訂短條目的激勵不足
順便來說一下短條目的問題。有些短條目本身和所寫的意義都不大，可有可無，所以除了最初撰寫這個條目的人，就幾乎不再會有人去增修這個條目（比如說喬口鎮、陽光鎮）。事實上，就算是我認為的一些必備條目，比如「曲阜」，在我編修之前的長達9個月的時間內，也未有人對其作過實質性的修改。即使在孔子誕辰若干周年的時候，也未有人編輯該條目，加上關於孔子的內容。這個事實讓我深深認識到，指望別人來做完善是不可靠的，要做就要自己做到底。所以我後來又對幾乎所有主要由我撰寫的條目都進行了強化，指望做到內容基本可看，而且10年內也不會太落伍。目前我的一個突出的感受是，對編修短條目給予的激勵不夠。對於很多人來說，同樣一個條目，如果是新寫的話，那麼可能會寫得很完善。而如果原來已經存在了這個短條目，那麼就興趣欠奉了，最多小幅修改一下，而不會全面重寫。之所以會這樣，一個重要的原因是，前者將有機會登上首頁的「你知道嗎」，這樣可以清晰地看到自己的成果被認可，而後者就只能默默無聞的做貢獻了。我覺得正是因為這種機制，使得現在短小條目大量充斥中文維基，而又不能獲得有效的質量提升。以我為例，我目前已經對差不多40來個原已有的縣級市條目做了全面的編修，幾乎每個條目都是重新寫的，像曲阜、山海關、江陰、平度、正定這些條目，在修訂前和修訂後，均是天壤之別，但它們註定了只能默默無聞。目前還存在大量的其他領域的此類條目需要提升質量，而目前的機制，卻並不能激發人們的積極性。--hunry 03:48 2004年12月6日 (UTC)
- 這現象是真的存在的，而且與中國地理無關，任何領域的條目都有此現象。我是不願意把問題的癥結都歸咎在大家希望自己的作品被列在「你知道嗎？」而猛開新條，而是，人們本來就比較喜歡開業勝於守成。此現象與條目的主角是個小城鎮無關，事實上，縱使是一個堂堂的主權國家，在維基裡可能都只是一條一句話小小兔尾巴，像是佛得角、科特迪瓦，甚至還有一堆只是把WikiProject模板貼上、英文版的表格直接Copy過來後就撒手不管的空骨架條目（像是土耳其這麼重要的大國家，竟然也是如此，何況是其他國家或地方了）。
- 剛才看到昨天北京維基人聚會的討論事項，與前天台灣維基人聚會的討論有個地方不謀而合，那就是如何利用獎勵制度提升新舊維基人參與貢獻的熱情，雖然我本人對於這種把無私奉獻酬庸化的想法不是很熱衷，但，或許這方式可以解決上面的問題也說不定？--泅水大象 04:26 2004年12月6日 (UTC)
- 還是用「激勵」好，「獎勵」太功利。激勵的主要目的是使參與者在編修的同時，獲得一種精神上的愉悅和滿足感，感到自己的工作是有意義的，會對維基的整體產生推動作用，而且這種作用是可以以某種方式展現出來的（比如說統計數字上的哪怕是細微的變化）。新寫條目至少可以帶來總條目數和「你知道嗎」的變化。而獎勵或者封官許願實在不足取。--hunry 06:45 2004年12月6日 (UTC)
- 其實激勵跟獎勵說穿了是差不多的意思啦！縱使是在維基這裡封官加爵的，於現實世界中也是毫無作用，總之就是不涉及實際利益的某種鼓勵激勵獎勵勉勵方式就是。很顯然，大夥兒雖然不一定都對這樣的制度有高度的興趣，但似乎觀察過其他網站乃至於整個中文網路環境的現象後，「某種制度可以促進維基人的參予熱情」幾乎是一致的共識，或許我們可以針對此討論討論。剛才去看了維基統計，上個月中文維基編輯次數超過百次的人數只有39個，是英文版的1/20，德文版的1/10，日文版的1/3，連荷蘭、瑞典這種蕞爾小國的活躍參與者都比我們多，以中文人口的數量來做基礎，這樣的統計數字有點難堪，真的是應該想點辦法來改善呢！--泅水大象 08:15 2004年12月6日 (UTC)
- 或許維基貨幣是個不錯的辦法。日文版這方面做得很出色。但是目前這種方法最大的弊病就是完全人工維護，如果能夠用軟件來維護就非常方便了--百無一用是書生 (☎) 08:35 2004年12月6日 (UTC)
- 或許我們應該改掉"管理員"的名稱。或者這樣說，我們可能應該要有除了"成為管理員"以外的方式，讓人寄託他們對於維基百科的認同感與向心力。--[[User:Theodoranian|虎兒 (留言)]] 14:06 2004年12月6日 (UTC)
文學中的角色分類
移動到Category talk:文學中的角色 --阿福 13:34 2004年12月6日 (UTC)
想要為 multilingual coordination 幫手．．．
該和誰申請／報到？--Litalex 09:45 2004年12月6日 (UTC)
- 請在Wikipedia:維基大使報到 :-) --Wing 09:48 2004年12月6日 (UTC)
- 但在英文版中的縺結是縺到這兒來啊．--little Alex 02:32 2004年12月7日 (UTC)
我們是否也應該建立Transwiki機制，來運作文章在不同計劃之間的轉移。例如一篇字典式的文章移動到維基詞典。--百無一用是書生 (☎) 06:44 2004年12月7日 (UTC)
能不能儘可能給一些專有名詞配上英文？
否則的話，即影響資料獲取的途徑，也影響理解（有些翻譯並不一致）--zhouxiao 10:32 2004年12月8日 (UTC)
- 大部分條目都有英文鏈接，翻譯不一致的地方可以到英文維基去查原文，中文維基如果在文章中經常出現英文單詞也不太好，另外那些是應該配英文的專有名詞恐怕也不好界定。--方洪漸 00:28 2004年12月8日 (UTC)
- 不贊同上面的說法，因為該說法是假設所有的中文版條目都是英文版的「翻譯版」，所以一定找得到原文，中文版只是英文版的附庸。但事實是，有些中文版的條文是作者自己找資料撰寫的，內容比相對應的英文版還多，因此會有名詞找不到對應或文章太長不容易查找的問題，而且這問題還牽涉到中文環境裡兩岸多地對於名詞的翻譯方式南轅北轍，如果每次看到新的譯名都要去查英文版對照，其實是非常擾人也很不人性化的作法。
- 我的意見是，關鍵的翻譯名詞還是要附上原文比較恰當，尤其是一些音譯的名字，通常這類名字兩岸的翻譯很少會一致而且有時差異頗大，不知原名根本是一頭霧水還原不了。我不大懂的是，如果一個條目的內容是在撰寫某種西方來的事物時，為何內容裡面要蓄意的「去西方化」？好的原文注釋可以讓人很輕鬆地理解事物，只是不要過度注釋（例如一些人人皆知的基本名詞還要註釋），一樣可以賞心悅目。
- 只不過針對原發問者zhouxiao兄的問題，有個地方要特別提醒，那就是你的問題假設了所有的名詞都是英文環境來的，但維基這裡的建議是你該附上的其實是名詞的「原文」命名，這個名詞不見得是英文，如果是某件德國或法國來的事物，那麼應該注釋的就是德文或法文名，特別提出以供參考！--泅水大象 02:45 2004年12月8日 (UTC)
- 其實，我所謂的「儘可能」主要就是為了消除翻譯問題
- 比如像水（water）這種就沒太大必要了，真的忘了查字典即可
- 但問題是有的專業名詞，先不說簡繁體翻譯有差別，不同學者都有不同翻譯——而相對來說，英文專有名詞比較規範化一點，逆查也很簡單
- 當然，如果說本身有英文連接的話，個人倒也並不覺得有很大必要配上英文
- 至於德文、法文一類……估計懂得人不太多吧-_-b查起來也比較麻煩
- 但無論如何，這也只是個人意見而已，畢竟作者也很辛苦，我多作要求就顯得太貪心了--zhouxiao 10:32 2004年12月30日 (UTC)
- 同意; 每次覺得有不明白就 check 原版 是件很煩人的事, 況且不時全部文章都有 跨語鏈接. 有時在專有名詞後加原外文解釋也頗恰當. 在其他 language 的 WP 都有外文注釋的 - 即使有到外文的 links 亦然. e.g. en:Xiangqi, fr:Xiangqi, ja:ドブニウム ko:쿼크, he:באריון --KennyTM~ 13:55 2004年12月8日 (UTC)
- 同意 kenny 的說法. --little Alex 04:51 2004年12月9日 (UTC)
歡迎模版
歡迎模版要改嗎? 意見徵集中：Template talk:Welcome，謝謝! -- GakmoTalk [[]] 03:10 2004年12月8日 (UTC)
佛教三寶是哪三寶？
- 佛、法、僧。--肉絲跑蛋 (留言) 04:29 2004年12月9日 (UTC)
- 哎，就是佛法僧，還有個故事，說有個日本人，研究鳥的，發現了一種鳥，發現他的叫聲頗似日文佛法僧三個字的發音，就給那個鳥命名叫三寶鳥由此衍生出來一個目的名字佛法僧目，可是後來發現那個叫聲好像佛法僧的鳥不是三寶鳥，是另外一個雀形目的小傢伙Snowyowls 13:41 2004年12月18日 (UTC)
wikispaming
請各位管理員注意最近出現的大量垃圾鏈接。您可以使用Special:FindSpam來找到他們。在框中輸入垃圾鏈接發布者的IP，系統會自動查找所有語言和計劃中的同一IP所進行的編輯，請幫助刪除。謝謝！
今天第一次使用Special:FindSpam，發現簡直破壞太厲害了，需要及時制止。--百無一用是書生 (☎) 13:01 2004年12月9日 (UTC)
請求搬遷頁面
我想請求管理員把網景導航者的所有內容搬到網景。現在網景是一個消歧義頁，但我覺得無此必要 -- Hello World! 04:04 2004年12月10日 (UTC)
作者的親屬是否可以繼承版權呢？
友人有一批資料，是他直系親屬的文章，但親屬已經過世了。他想把這些資料貢獻到維基百科，是否合適呢？另外，《中國大百科全書》也有一些條目是他親屬所作，這些條目是否可以貢獻到維基百科呢？請懂版權的諸位發言。--Mountain(Talk) 19:07 2004年12月10日 (UTC)
- 各國法制之下，著作財產權的規定並不一致，中華民國著作權法規定的著作財產權是自著作完成時起，至著作人死後五十年為止，過了五十年後就進入公共領域，著作人死後至滿五十年的這段時期，著作人的繼承人可以行使著作財產權。一般來講，世界標準是著作人死後五十年，不過中華人民共和國的法律我不太熟，可能要麻煩你找找看。
- 至於中國大百科全書的條目是他親屬的著作，這句話恐怕是有問題的。我想，他親屬為了編大百科應該是已經領過稿酬了，一般而言，領稿酬的意思就是說著作權已經讓與給那一家出版百科全書的公司，換句話說，無論是原來的著作人或原著作人的繼承人都已經沒有辦法再把著作權授權給其他人。當然，這要看當初他親屬與出版公司之間的合約來決定囉！
- 謹提供意見如上。--[[User:Theodoranian|虎兒 (留言)]] 04:27 2004年12月11日 (UTC)
大家好！俺是新進人員「Runner」
大家好！ 俺叫「Runner」，來自北京。 查資料時，無意間闖入這裡，感覺很好。 WiKi的地方好大，轉了半天，也還沒太搞清方向。 希望今後也能參與其中……
- 首先，歡迎光臨！不過還是要說明，這裡是嚴肅討論條目相關問題的版面，所以在這裡打招呼可能不是很受理會，類似的留言建議可到Wikipedia:維基經歷與體驗暢言，由於是個人口眾多的網站很多規則對於新人來說並不親和，這是我們尚在努力之處，請海涵！--泅水大象 04:58 2004年12月13日 (UTC)
關於731部隊
關於731部隊，有沒有那位仁兄一同參加？--用心閣 05:27 2004年12月15日 (UTC)
關於Templates
我們現在有許多Templates，它們一般可以簡化編輯，但只有在大家都指這些模板的用法和它們的存在的情況下它們才能發揮它們的作用。請問我們有什麼地方有一個模板的目錄和說明嗎？--Wing 08:38 2004年12月15日 (UTC)
- 參看wikipedia:template索引--百無一用是書生 (☎) 09:09 2004年12月15日 (UTC)
中國傳統曆法
大家知道在網上有什麼地方有將中國傳統曆法轉化為公元曆法的網頁嗎？最好能夠精確到日。謝謝。--Wing 08:40 2004年12月15日 (UTC)
如何找Shizhao
我在他的對話頁里留言兩次，沒有回覆 又想找他信箱，他的資料里翻了半天，眼花沒看到 請問怎麼聯繫管事的
- 首先，要知道，維基的訊息量很大，留言請簽名。不然別人沒辦法找到你的!--[[User:Theodoranian|虎兒 (留言)]] 02:56 2004年12月17日 (UTC)
- 謝謝提示！我是新手。對了，即使不留簽名，像你這樣直接在頁面回復不也很好嗎--[[User:sosei|sosei (留言)]]
請問奧運條目大量被去除category？
從211.76.97.228-230上來有一連串對於奧運會相關條目的修改，有什麼意義嗎？大家要接受嗎？這樣大規模的去修改掉category是不是一種破壞行為？--[[User:Theodoranian|虎兒 (留言)]] 03:05 2004年12月17日 (UTC)
- 疑似破壞行為。--hunry 03:11 2004年12月17日 (UTC)
第二期通訊已經開始編寫了
- 第二期通訊已經開始編寫了，計劃在17號定下草稿。如果你對通訊編寫的任何一方面感興趣，請把你自己的名字列在貢獻者名單中。我們在各個方面都需要人手!
- 第二期通訊已經開始編寫了，計劃在17號定下草稿。如果你對通訊編寫的任何一方面感興趣，請把你自己的名字列在貢獻者名單中。我們在各個方面都需要人手!
中文版是否可以貢獻一些內容呢？第一期我們提供過一副圖片。這一次大家再推薦一些有代表性的圖片吧。誰還有一些更好的想法，歡迎討論。--Mountain(Talk) 07:09 2004年12月17日 (UTC)
圖片可以在wikipedia:特色圖片中挑選--百無一用是書生 (☎) 07:41 2004年12月17日 (UTC)
- wikipedia:特色圖片中比較好的圖片大都是異國風情，能代表中華文化的好像少了一點呀。--Mountain(Talk) 10:04 2004年12月17日 (UTC)
我從wikipedia:特色圖片中挑選挑選了一些的圖片，請大家投票評選一下吧。得票多的我們推薦給《維基媒體季刊》。--Mountain(Talk) 18:38 2004年12月18日 (UTC)
請問條目被刪除可以沒有解釋嗎
如果認為有版權問題，或其他問題，也該說明一下嘛。 還有，用一句話寫一個條目不可以嗎？嫌太短所以刪除？ --[[User:sosei|sosei (留言)]]
- 請問是哪些條目？--LiDaobing 07:15 2004年12月18日 (UTC)
- 是「連珠」。不過具體哪個條目倒不重要，刪不刪也不重要。問題是每次刪除也該留個理由嘛。是有版權問題，還是嫌短了？Sosei 16:23 2004年12月18日 (UTC)
- 正文僅僅一句話：「連珠是由五子棋發展而來的。」這樣的一句話條目大多屬於可以快速刪除的。--Mountain(Talk) 19:47 2004年12月18日 (UTC)
- 謝謝告知！我看了一下「可以快速刪除」的準則，我個人理解不符合任何一條。你大概認為符合第四條「非常短的文章，沒有定義或內容。」，所以被刪除。但其實不然，「連珠是由五子棋發展而來的。」這句話是有內容的，簡潔解釋了連珠的由來和繼承關係，不少人並不知道。所以我個人理解應該屬於「注意：有一些很短的條目可能屬於小作品，這類條目不適用快速刪除！」！希望管理員能複議，謝謝！Sosei 04:56 2004年12月19日 (UTC)
誰能講南北朝時期，南朝的歷史？
誰能講南北朝時期，南朝的歷史？
日文假名翻譯問題
現在中文維基有一些條目是用日文假名做標題的。想問大家覺得應該怎樣處理？(日文假名肯定不是中文字，出現在中文維基，十分兀突) --Hello World! 04:06 2004年12月20日 (UTC)
- 談到以日語假名做條目名字，我個人認為該盡量翻成中文會比較好一點。至少該使用一個大家已經有共識、慣用的譯名來做條目名字，然後日語本來的寫法才在文中第一句定義句裡提及，這樣的做法會比較好一點。因為條目的名字該是讓大家方便搜尋的，在中文維基裡，我們不能假設大家會輸入日語去搜尋條目。所以使用一個大家慣用的中文叫法會比較好一點。像在上面提及的人名及地方名，在條目的定義句裡，可以把條目名字的原有日語寫法、假名、英文（或羅馬拼音）加上去作進一步解釋。若果將來有人撰寫橫濱的條目，可以在定義句裡寫成「橫濱（日語寫法：橫浜；日語假名：よこはま；英文：Yokohama）」。舉另外一個例子，在日本很受歡迎的一種火鍋「すき焼き」。若果將有人撰寫這個條目的話，我覺得條目名字該用台灣那邊已經慣用的「壽喜燒」作名字會比較合適一點。然後在定義句裡才提及「壽喜燒（日語寫法：すき焼き；日語假名：すきやき；羅馬拼音：sukiyaki）」 -- 小通Talk 06:19 2004年12月30日 (UTC)
我沒法檢查「」那篇文章
我一打開那個頁面，IE就會連不上，因此無法檢查那篇文章書寫的是否中立。請大陸以外的朋友多檢查檢查吧。真是荒唐可笑的網絡審查制度。--Mountain(Talk) 15:26 2004年12月19日 (UTC)
- 可能是網絡的問題吧，我是直接打開的，沒用代理。--Alexcn 15:47 2004年12月19日 (UTC)
這個圖像真奇怪，怎麼沒有上傳信息？--百無一用是書生 (☎) 17:16 2004年12月19日 (UTC)
- 我拍的。2002年05月05日上午，地點南開大學南門，使用SONY DCR-PC115E數碼攝錄放一體機拍攝，PAL制式，分辨率720x576，25幀/秒，隔行掃描，這是電影剪輯其中一幀中的奇數場經過去除隔行掃描處理後的靜態畫面。 -- Yaohua2000 17:35 2004年12月19日 (UTC)
提幾點建議
剛才總算聯繫上了管理員Shizhao，並得到了很好的解答。不過是用的MSN ^_* 通過這半個月來的在維基上的體驗，想提幾點建議
第一，希望能加強站內溝通。這個wiki的幫助溝通功能有點差，凌亂，新手不容易找與使用。在管理員對話頁和發往管理員信箱的留言很難得到回覆。不過在MSN上抓到管理員倒是答覆很好，呵呵；
第二，希望對新手和小條目更多些幫助與寬容。新來的不熟悉，難免會有這樣那樣的錯誤，多些幫助，只要不是惡意搗亂的，每一次刪除最好都給個理由。這樣也方便新人知道哪裡錯，更好的成長。小條目通常都是不完善的，待成長的。只要是有一定內容，寬容的對待吧。Sosei 04:36 2004年12月20日 (UTC)
- 非常認同在刪除新手文章的時候說明一下理由。網路上面是看不到表情的，雖然管理員可能只是按照往例來刪除，但是對於還不太熟悉維基百科的新手來說可能會覺得死的不明不白，以為這個地方不歡迎他們哩。--可夫 21:03 2004年12月23日 (UTC)
垃圾過濾器
您希望保存的頁面已經被垃圾過濾器清除，這可能是因為您所加入的外部網站的鏈接。您或許希望查看下面列表中被查禁的外部網站名單，維基百科不允許出現這些網站的鏈接： http：//www. haier. com 返回到首頁。
這是怎麼回事？這外部連接可是早就存在的啊--hunry 13:46 2004年12月20日 (UTC)
這是因為垃圾過濾器是今年7、8月份才設立的，這個網站可能在之前編輯的--百無一用是書生 (☎) 12:05 2004年12月21日 (UTC)
關於特殊頁面
在導航條底下的工具箱中 有個特殊頁面 可是卻沒有列出 Wikipedia:Template索引 這個項目 或是 Wikipedia:index 的整個索引, 不知道能否加入以方便查詢。 阿牛 05:10 2004年12月21日 (UTC)
不顯示圖像
我的瀏覽器今天許多圖像都顯示不出來，不知道是怎麼會事？firefox和IE都不行--百無一用是書生 (☎) 12:07 2004年12月21日 (UTC)
- 還好，我能看到圖像Sosei 15:59 2004年12月21日 (UTC)
頁面分類討論
最近我進行了一些分類工作，而用心閣和hunry等網友也希望可以對一些分類進行討論，所以就在Help talk:頁面分類之下開了一個討論區，有興趣的人可以來發表意見喔。: ) --可夫 17:39 2004年12月23日 (UTC)
我寫了兩條同樣的條目
寫完條目，手多按多了一次……結果參見Special:Newpages
- 15:24 2004年12月25日 華勒斯·波埃伊·格維也納定理 (873字節) . . Hkpawn
- 15:23 2004年12月25日 華勒斯·波埃伊·格維也納定理 (873字節) . . Hkpawn
好奇怪呀……是bug麼？--路人(沉吟) 15:28 2004年12月25日 (UTC)
待撰條目順序是反的
待撰條目順序是反的，應該如何糾正過來？--LiDaobing 15:59 2004年12月25日 (UTC)
分類最大條目限制？
現在分類中是否按200個條目和子分類來分頁了？這個是系統設定的還是人工可調的？--hunry 09:46 2004年12月26日 (UTC)
- 目前只有Category:中國城市分類的條目數是突破200的，如果所有條目不能在一屏中顯示的話，那我將專門製作一個中國城市的列表來代替這個分類的功能。--hunry 13:28 2004年12月27日 (UTC)
誰有興趣把遊戲的分類好好整理一下
什麼「圖版遊戲」和「棋類」遊戲並列，但看「圖版遊戲」條目內又包含棋類遊戲；「遊戲機」、「電子遊戲」、「計算機遊戲」並列，感覺重複很大，也不一定是並列關係。下面的「CS」和「戰略遊戲」並列，如此等等…… 還有裡面什麼「收藏」條目，肯定不相關呀。 「圖版遊戲」條目的分類可參考它那個討論頁內容。
外部連結被block
我正在編徐克的條目，遇到這樣的信息： The page you wanted to save was blocked by the spam filter. This is probably caused by a link to an external site. The following text is what triggered our spam filter: http://www.hero-china.xxx 怎麼辦？ --Xcjiang 14:00 2004年12月30日 (UTC)
- 這是因為曾經有來自這個網站的垃圾鏈接，您可以去m:Talk:Spam_blacklist反映--百無一用是書生 (☎) 14:16 2004年12月30日 (UTC)
想找人關注Big5及CNS11643
- Big5及CNS11643：尤望台灣網友可以更正及補充此文 (台灣網友跑到哪兒去呢?) -- Hello World! 00:33 2004年12月15日 (UTC) (轉自Wikipedia:需要關注的頁面)