維基百科:投票/維基新聞
本投票已經結束，結果是：13：13
2004年12月，維基媒體基金會正式批准了維基新聞計劃。但是我們注意到很多人對於中文維基新聞的設立提出了許多疑慮，主要是關於中國大陸對新聞的審查方面。
一些人認為，維基新聞的設立將會進一步威脅到中文維基百科的存在，而維基百科全書本身就曾經遭到中國大陸當局的封鎖（見中文維基百科#大事記）。而新聞報導被認為要比百科全書更加敏感，中國大陸對這方面的控制非常嚴格。維基新聞的成立還可能吸引一些政治活躍分子，他們沒有其他的管道能夠發表意見，因此可能進一步威脅到維基新聞與維基百科。
而不認為有此憂慮的人士則認為，維基百科目前就已經大篇幅地報導新聞時事，而由於我們報導的方式（時事綜述，而不是深入調查報導或評論）使得我們有別於其他媒體。因此長遠來說，有沒有維基新聞都不太會對維基百科造成影響。我們也不清楚中國政府是否會將維基百科與維基新聞加以區分。
最後，還有人認為應該通過政治遊說等手段來尋求解決可能的審查，而維基新聞本來就應該為中國大陸網民提供一個超越新聞審查的管道；中國大陸的新聞審查不應該影響到中文維基新聞的設立。
有關是否應該設立中文維基新聞的問題曾經在meta上討論過（meta:Wikinews/China），但是由於支持與反對的聲音旗鼓相當，使得最終的決定無法做出。現在維基媒體基金會希望徵求中文維基社群的意見，歡迎大家提出意見並投票。但是這個投票只是參考性的；維基媒體基金會在考慮到中文社群的意見後才會做出決定。（User_talk:Formulax#Chinese Wikinews again）
投票為期兩周，將截止於2005年4月9日中午12點整（UTC +8；北京、香港、台北、新加坡時間）。只有符合Wikipedia:投票中所規定資格者的投票才有效，注意：「維基見習編輯」以上榮譽的可以參加投票，謝謝！
註：以下是幾種可能的方案，如果你還有更好的方案可以提出並列入投票。投票人可在投票期截止前更改自己的決定。
方案1：反對設立 (13)
[編輯]- 反對，實際上我反對整個維基新聞計劃，我認為維基基金會不務正業，Over.--LiDaobing 03:54 2005年3月26日 (UTC)
- 反對，什麼都寫的話會太敏感，不但很容易把維基全都拖下水，可能還會給一些參與者惹麻煩。但只報道一部分新聞的話就一點意義也沒有了，我自己不會到新浪上去看？ -- ran（留言） 04:04 2005年3月26日 (UTC)
- 反對，新聞是要有時效性和真實性的，誰能保證新聞是真實有效的？特別是與中國大陸政府相反的消息。--Icemanpro 04:09 2005年3月26日 (UTC)
- 反對，現有環境不適合設立全球性的中文新聞，這可能會帶來被大陸政府封鎖的下場。雖然這對香港、臺灣及其他地方的大人們不公平，但我個人認爲不設立維基新聞是一個「兩害相較取其輕」的結論，也許我們應當等言論自由進一步開放後再設立會更好。--學習第一 04:50 2005年3月26日 (UTC)
反對，--周濟是豬06:40 2005年3月26日 (UTC)--無效投票- 反對，設立新聞會出現前些天的反分裂法和今天的遊行的條目一樣的編輯戰，這個在目前是不可能得到解決的。--藍色理想補充每日所需維生素 17:06 2005年3月26日 (UTC)
- 反對，同意LiDaobing的意見。維基新聞是有點不務正業的嫌疑。以維基的方式來作新聞，最多是搞成新聞摘編或是雜聞軼事的匯集。我覺得沒有太大的意義。 --Munford 02:54 2005年3月27日 (UTC)
- 反對，新聞這個東東不好操作，更很難說NPOV，如何去採編？還是人云亦云？--用心閣（對話頁） 01:54 2005年3月28日 (UTC)
- 反對，。中國政府將來必然會對中文維基新聞採取措施（在關閉大學BBS校外訪問渠道後，這種趨勢愈發明顯了），因此設立中文維基新聞，就是等着中國政府來閹割或封鎖的。--hunry
反對，新聞這種東西搞小了不起作用，搞大了會捅簍子，不粘為妙；再說在國外的不愁沒有別的消息渠道，要是國內老被封的話，搞了也沒什麼意義。--狄俄尼索斯 02:01 2005年3月31日 (UTC)- 反對,新聞容易牽扯大家的精力,而且容易給維基帶來滅頂之災.當然,反對成立維基新聞是不符合言論自由的.但是在現狀下,這是沒有辦法的辦法.--Hamham 14:31 2005年4月2日 (UTC)
- 反對，目前條件似乎還不成熟。--Wing 16:23 2005年4月5日 (UTC)
- 我原來也是支持設立的，但是中國政府最近的一系列做法，讓我覺得還是再觀察一段時間為好，既要看一看中國政府的行動，也要考察一下英文Wikinews的運作。我不想因為一個Wikinews讓整個維基計劃受影響。當然僅僅因為這個理由，對台灣、香港、新加坡等地的華人是很不公平的。--Mountain(Talk) 17:06 2005年4月5日 (UTC)
- 反對，中文維基尚處幼年時期，需要大家小心翼翼的呵護，幫助其規避在發展的過程中可能遇到的風險。留得青山在，不怕沒柴燒，在中國大陸獨特的環境下，韜光養晦才是維基正確的選擇。否則一旦引火上身，一些人很可能就趁火打劫，將你斬草除根。另外中文維基還應該專注，攤子不要鋪得太大。先把維基百科搞好了，再做其它內容也就是水到渠成的事情了。--瘦比南山 09:36 2005年4月6日 (UTC)
- 反對，維基新聞是個不錯的主意，但是我仍然反對現在搞維基新聞。因為我們本身維基百科還未上軌道、其他姊妹計劃更加是比小小條目更糟糕。另外中國的「特殊狀況」大家也是了解的，如果被某些團體利用，維基的下場也不會好到那裏。所在我們沒有準備好之前，還是先把它擱置吧！－小薯餅 09:13 2005年4月7日 (UTC)
- 反對，我們大都為非專業的，如何進行新聞報道？做個業餘記者？內容真實性無法把握！時效性更談不上。做不了最好的也做不了最獨特的，那為什麼還要做呢？不管政不政治都沒這個必要！玉米^ō^麥兜 09:23 2005年4月9日 (UTC)
- 反對，儘管輿論自由是大勢所趨，但像維基這樣的公益組織，不宜走在前頭，還是先搞好這裏的本職工作比較合適，反正又不是靠吸引眼球吃飯的。--農夫 09:43 2005年4月9日 (UTC)
方案2：支持設立，並遵循現有維基新聞的中立性要求 (13)
[編輯]- 支持, 我覺得很多東西完全不必擔心，我是支持設立中文版的維基新聞的，理由是起步太晚以後將落後於其他語言版本，而且中文版的用戶中也是有很多喜歡新聞報道的，如果開始擔心中立性被封鎖的話，我覺得是總有一些人會這麼想的，不光是維基新聞，就是維基百科百科也是始終被這個問題困擾，但是維基百科的很多新聞報道也有敏感內內容，比如趙紫陽等，但是由於報道比較中立，現在也沒有出現什麼問題。我覺得首先是設立，然後討論如何發展的問題，如果一開始就畏首畏尾，完全談不上以後如何發展，而且設立之初，人氣不會太多，每寫一篇報道都給維基新聞的發展帶來經驗和反省；第二點，即使被中國大陸所封鎖，也不會造成毀滅性的影響，畢竟伺服器還在美國，其他地方的維基人還可以編輯；第三點，中立性的問題，其實這個不是問題，如果做到報道措辭客觀，不帶任何政治偏見，我相信被封鎖的可能性比較小，而且會越來越小，畢竟現在的輿論環境在一步一步的改善；最後，有些人認為設立維基新聞沒有必要，會分散維基百科的人氣，這個完全不必擔心，你可以看到以有的其他維基計劃，每天的編輯量加起來還不如維基百科的1/10，或是有的人認為自己不會去寫新聞，就認為沒有必要設立，我認為也不必這樣，讓其他人去寫好了，為什麼自己不寫要反對別人寫呢。最後，希望設立維基新聞，並要求中立，但是要防止有人報道不符合事實有誹謗性的內容，或是報道敏感新聞時措辭有問題，故意偏頗一方的觀點的這類新聞。--維游 (對話) 09:22 2005年3月26日 (UTC)
- 此外，希望反對的人思考一下自己的想法到底是為了什麼，如果真的設立，會有那麼壞的下場嗎？ --維游 (對話) 09:29 2005年3月26日 (UTC)
- 我是覺得再怎樣自我審查都沒用，除非每一條目在刊出前都先送審，不然一定會碰到中共高層的逆鱗，反正都夠黑了也不差這一項。
- 支持, 我覺得這樣很好，大家可以看看cnbeta.com的IT新聞投遞，人家做的不錯。把新聞放在維基可以使更多的人看到客觀公正的消息。--阿pp 12:32 2005年3月26日 (UTC)
- 支持, 我是支持的。但是必須中立，而且只報道新聞媒體上已經報道的新聞。畢竟，目前的維基新聞也是以新聞綜述為主，而原創新聞如果沒有更好的政策支持的話，還是暫時不要進行。其實，英文版也同樣存在大家所說的問題，當然這不大可能是來自政府的壓力，反而會是來自其他新聞媒體，以及所報道的事物的壓力。因此，我們需要中立，否則很容易引起法律糾紛。而中文版則還有政府干預的問題--百無一用是書生 (☎) 01:53 2005年3月28日 (UTC)
- 支持, --北緯39度 02:41 2005年3月28日 (UTC)支持，代表趨勢！只要內容不是不夠中立，違背基本新聞道德的即可。或許中國媒體自由報道的時代就從這裏開始呢，並非異想天開，君不見中國政府現在越來越重視互聯網的影響力，並深知對此害怕不是辦法，壓制也不是辦法，因為網絡代表民意。
- 七、未取得許可或者未履行備案手續的，不得從事互聯網信息服務.....否則，將承擔相應法律責任。
- 另外, 如果沒有中立的新聞, 那就去看人民日報好了, 政治傾向不會錯的 L.l.l.l. 02:59 2005年3月28日 (UTC)
- 支持, 我是支持以現有維基新聞的中立性要求發展維基聞，維基百科也是這樣的下去。不過要是要管理得好。--小石 11:09 2005年3月28日 (UTC)
- 支持，維基百科是全球人的百科，而非單一國家的百科或網站。維基新聞可以讓大家互相關心各國的重大事件，是吸引更多人前來加入維基百科世界的重要管道。--ＫＪ 12:47 2005年3月28日 (UTC)
- 支持設立維基新聞,但反對進行自我審查,自我審查本身就違反中立原則.-- Moses ✍ 16:23 2005年3月28日 (UTC)
- 支持。對於新聞而言，真實性、時效性都是重要要素，在當前條件下我認為首要的是加強對真實性的監督，以真正反映民間的聲音--冷玉 02:34 2005年3月31日 (UTC)
- 支持。關鍵在於只突出新聞的真實性，要避免過多地進行評論，尤其涉及某些敏感的政治問題。我的觀點是不要偏執一方言辭，比如只摘錄《人民日報》的新聞，也不要就一些問題加以討論或添加報刊上的評論，要保持中立性，維護維基百科的基本原則。楓難尋 14:34 2005年4月5日 (UTC)
- 支持吧。其實中共之所以封鎖新聞，泰半是因為那是對他們不利的消息。然而現在香港常常轉播大陸電視台的揭政府瘡疤新聞，即是說如果新聞是事實，政府是捂不住或不會捂的。有些香港媒體的立場比人民日報還要鮮明，不學他們就行。最後，大陸的朋友自己知道可以說甚麼的，難道政府會因為你們沒有在這兒說一些話而找你們麻煩麼？ 派翠可夫 16:14 2005年4月5日 (UTC)
- 問題是：固然許多人可能不會去揭瘡疤；但是如果有人就是來揭瘡疤了，管理員該怎麼辦？刪掉？憑什麼刪？我們管理員都是業餘選手，又如何才能跟中國政府建立一個溝通的渠道？原來的一塌糊塗BBS是通過校方和政府溝通的，但即使有溝通渠道，最後一塌糊塗BBS還是被封了，而且據說連硬盤也被搶去了。--Mountain(Talk) 14:19 2005年4月7日 (UTC)
- 這種新聞要從內地的合法媒體 (如當地的官方電視台) 報才算有足夠真實性，因為我在香港電視台看的這些新聞都是內地的官方電視台轉過來的。而且，不可能把大紀元那種媒體報的也算進去吧。 派翠可夫 10:20 2005年4月9日 (UTC)
- 支持。如果是一件對的事情，有很多阻攔也不能害怕，我不是鼓勵大家對抗什麼，只是覺得我們不能夠太膽小，用Wiki寫新聞是很新潮的事情，如果管控得當，應該是可以做出一些事情。此外，我覺得事情得一碼歸一碼來說，我之前曾經發言反對過維基新聞的設立，但是經過我重新思考之後，我覺得有必要站出來支持維基新聞計劃，還是一句老話，讓想做的人去做他們想做的事。--虎兒 (talk) 10:05 2005年4月9日 (UTC)
- 支持，NGO組織本來就要超然於特定政權的立場之外。--Blauncher 10:27 2005年4月9日 (UTC)
方案3：支持設立，但進行自我審查，例如不報導一些敏感新聞 (1)
[編輯]- 我覺得應該設立，但是可以選擇不報導一些內容。比如可為安全起見，索性完全不報導中國大陸的任何政治新聞，又或者只報導中國大陸媒體上報導過的新聞。--Formulax 03:03 2005年3月26日 (UTC)
- 不贊成上述的說法，目前大陸媒體所報導之新聞全部都要經過審查，這樣子的新聞完全不中立，也不能代表真正的言論。--maximum
討論
[編輯]必然的結局
[編輯]我覺得維游對中國政府的估計過分樂觀了，最近一年多來對輿論的控制在明顯的收緊。Wikinews的理念是什麼？en:Citizen journalism，這根本就有別於中國政府的政策。我不知道中文Wikinews成立後，管理員該如何面對可能出現的情況？比如有人寫什麼師家河村衝突，寫某某大主教被如何如何，寫北京的SARS有多麼多麼嚴重，這時候作為管理員你該怎麼辦？你依據什麼樣的政策來管理？中國這麼一個龐大的社會裏面有太多太多的衝突，而很多很多衝突都沒有自然的宣泄途徑。維游過分樂觀了！就是民工討債、非政府組織等看似沒有太多爭議的事情，也不是隨便都可以報道的，中宣部會給你規定這一段時間不可以報道什麼。即使敘述的語調和緩，沒有過多的評論，比如最近中國青年報有一篇報道《活在BBS》，一時間被各大網站轉載，然而你現在已經找不到它的蹤影了。就我了解到的這些事情，只能有一個結論：中文Wikinews只要稍有影響就會立刻被封鎖，這是無疑的；而且可見的三、四年內，中國政府的政策可能都不會有太大的改觀。
另外一個方面，虎兒以前也提過：如何分辨哪些報道是真，哪些報道又是假？如果出現法律糾紛，誰會承擔相關報道的責任？這些棘手的事情如何處理，我覺得還得再觀察，不妨讓其他語言的Wikinews先探索。
僅僅因為大陸政府會封鎖就不開設Wikinews，對世界其他地方的漢語使用者是不公平的。而自我審查是無法建立一個健康的Wiki社群環境的。我想大陸的管理員只能去爭取不完全被封鎖的結局了。--Mountain(Talk) 18:04 2005年4月5日 (UTC)
中立性原則無法避免被封鎖
[編輯]不少人說到，只要維持好中立原則，就可以避免被封鎖，我覺得這是錯誤的。因為什麼呢？象什麼師家河村衝突、市長下跪、愛滋病泛濫等等這些事件，根本和中立性原則無關，在世界各國這種事情都會被譴責的，這是最基本的道德標準了。然而不幸的是，現實就是我們無法順暢的報道這些事情，即使報道出來，也要付出許多的代價。在中國新銳媒體的老總們真的要具備審時度勢的才能，也要有足夠的膽識；然而我們這些業餘選手如何能做到這一點呢？--Mountain(Talk) 18:43 2005年4月5日 (UTC)
對了，最明顯的例子就是新語絲，因為報道學術腐敗就被封站了。學術腐敗和中立性原則又有什麼相關？--Mountain(Talk) 18:48 2005年4月5日 (UTC)
我认为作为一个中立性质的媒体还是让他的内容远离政治,不要因为政治的原因而使一部分人产生喜爱或者是憎恶.
南方都市報的前總編輯得了世界新聞自由獎
[編輯]這是今天大家可能沒注意到的新聞。這個世界新聞自由獎是由聯合國科文組織在4/7所發出的，每年只有一位，因此是新聞界至高無上的榮譽。希望這個獎能振奮中國的新聞自由。--虎兒 (talk) 10:29 2005年4月9日 (UTC)
- 這位前總編後來又有何等經歷，大家恐怕也心知肚明 :( 嘆 -- ran（留言） 16:52 2005年4月9日 (UTC)
- 報紙也有說。他的待遇已比其同伴好多了。 派翠可夫 17:03 2005年4月9日 (UTC)