模板討論:標音

「中古」選項

「中古」選項指向User:Polyhedron/中古漢語拼音，屬於原創研究，不適合在條目中顯示。—Isnow 2007年5月13日 (日) 22:29 (UTC)

移动自User talk:Isnow#中古拼音的問題

這個User:Polyhedron/中古漢語拼音我考慮過很久，關於是否算原創研究的問題。中古音韻這套體系明顯不是原創研究，只有拼音本身是。我個人可以擔保我不是民科，我的這套拼音也在專業的論壇上（如[1]）和不少非專業的語言學愛好者評價過，沒有什麽問題。但作爲非專業人士，我不會把這個發表到雜誌上。而目前也沒有更方便和準確的體系表示中古的語音，因爲國際音標擬音區別太大。希望你能幫忙想個好辦法。要說起拼音的系統性，我這個比什麽普實台文什麽的好多了。-- polyhedron(古韻) 留言 2007年5月13日 (日) 22:41 (UTC)

移动结束

建議連結指向條目空間，如中古漢語，以供查證。—Isnow 2007年5月14日 (一) 08:02 (UTC)

建議取消這一欄。這是未被廣泛使用的方案。如果要附上中古漢語讀音，可以用國際音標，註明是誰的構擬。ɧ (留言) 2011年11月12日 (六) 09:56 (UTC)

font-size

「font-size:70%;」是不是小了一點，和「div class="references-small"」放在一起就看不見了，參見蔡邕。—Isnow 2007年5月26日 (六) 12:10 (UTC)

70%在正常文字裏剛好，90%嫌大了。而且我一直覺得<reference/>裏面還是放參考文獻一類更好，標音就放在正文裏讀起來更順暢一些。-- polyhedron(古韻) 留言 2007年5月26日 (六) 14:56 (UTC)

• 取80%如何？
• 一個句子中出現多個很長的括號，就打斷句子本身的意思了，如奇數和偶數
• 如您改動的薤，第一段字又小，還很多括號，至少對我這種讀者不友好。

—Isnow 2007年5月27日 (日) 08:28 (UTC)

我新發現這個字體顯示和瀏覽器有關。用70%的大小，在IE裏很合適，但用Firefox就很小。Firefox的70%實際上只有一般字體的一半大。這應該是Firefox設置的問題吧。— polyhedron(古韻) 留言 2007年5月27日 (日) 19:46 (UTC)

原來還有這個模板

這樣注音就方便多了，多謝樓主:)--Gqqnb（留言） 2013年3月10日 (日) 09:51 (UTC)

例子中的「尚書」不應該讀上嗎？

如題--苞米(☎) 2015年9月27日 (日) 00:53 (UTC)

鄱陽湖

鄱陽湖頁面的原始碼中有鄱，拼音：pó（第二聲），然而在頁面上看像是第四聲。這是怎麼回事？

9pt:pó

10pt:pó

10.5pt:pó

11pt:pó

12pt:pó

--中國大陸的SolidBlock^討論 2016年1月27日 (三) 01:53 (UTC)

(～)補充 這可能是Windows的一個bug。我用的是Win10。然而宋體中帶符號的字母都是為拼音設計的。--中國大陸的SolidBlock^討論 2016年1月27日 (三) 04:34 (UTC)

https://wiki.zwnes.eu.org/w/index.php?title=Template%3A%E6%A8%99%E9%9F%B3&type=revision&diff=38872210&oldid=29653814 這樣? ——C933103(留言) 2016年1月27日 (三) 10:38 (UTC)

我(SolidBlock)所看到的

@C933103：看不太懂。我發現問題是在宋体的10.5和11號字體，o的第二聲會顯示為第四聲（當然你用的繁體，顯示為新細明體，不一定有這個bug。）我估計只需要修改拼音的顯示格式（例如字體font-family、字體大小font-size）即可修復（或者說是彌補）拼音文字顯示的bug--中國大陸的SolidBlock^討論 2016年1月28日 (四) 11:05 (UTC)

@SolidBlock： 原本想說指明拼音是拉丁字母拼寫會不會能讓系統不會亂用宋體從而解決問題，但@Ellery：說這樣會有問題而回退了…——C933103(留言) 2016年1月28日 (四) 18:43 (UTC)

在word上試了一下，宋體、新宋體都有這個情況--百無一用是書生 (☎) 2016年1月29日 (五) 03:24 (UTC)

@Shizhao：怎樣修復這種情況呢？不然人家會被誤導呀！假如某人看了鄱陽湖這個頁面，他就有可能誤以為這個字真的讀第四聲。--中國大陸的SolidBlock^討論 2016年1月30日 (六) 10:38 (UTC)

因為我的瀏覽器上本來就沒這個問題也沒法在虛擬機里重現……請確定如下是否能正確顯示：

• pó
• pó

如有效我可以將模版修正為以正確方式呈現。--菲菇＠維基食用菌協會 2016年2月1日 (一) 02:24 (UTC)

在知乎上問了一下，似乎是字體bug。已經有人把這個問題報告給了微軟和字體開發商--百無一用是書生 (☎) 2016年2月1日 (一) 02:56 (UTC)

@PhiLiP：兩個拼音中，前者仍然有異常。或許你可以讓它用其他的字體顯示，比如this (effect: pó)，這樣的話問題應該很少出現。另外，瀏覽器不同導致默認字體不同，有的是宋體，有的是Times New Roman，有的是微軟雅黑。我用的是360安全瀏覽器，默認字體是宋體--中國大陸的SolidBlock^討論 2016年2月1日 (一) 06:00 (UTC)

請告知下Chrome、Firefox、Edge這些瀏覽器的渲染結果(截圖最佳）。我不確定是不是360為了針對老舊機型優化體驗亂改了默認字體（個人不認為點陣宋體是種好體驗但老舊機型上也只有點陣宋體能看）。我在Win7下的Chrome沒能重現。想了下retina下搞不出點陣…除此之外，也只有等微軟修bug了。font-family繞過的方式不是標準做法，而且會影響其他顯示正常的平台的結果。--菲菇＠維基食用菌協會 2016年2月1日 (一) 12:02 (UTC)

剛用browsershots.org試讀取鄱陽湖頁面，當中在Win7之下的Firefox 5-35會有顯示錯誤，但是Firefox 36和40顯示正確。Chrome都顯示正確。——C933103(留言) 2016年2月2日 (二) 09:32 (UTC)

@Shizhao、PhiLiP、C933103：這是字體bug，也不太好修復，不如躲避這個bug：你們認為強制讓拼音顯示為非宋體字體（如Times New Roman）怎樣？--中國大陸的SolidBlock^討論 2016年2月8日 (一) 01:34 (UTC)

會影響Windows下的新版Chrome、Firefox和其他不帶中易宋體作業系統下所有瀏覽器的正常顯示。也會影響用戶自定義瀏覽器字體的顯示。--菲菇＠維基食用菌協會 2016年2月8日 (一) 02:35 (UTC)

@PhiLiP：手上沒簡體Windows未能直接測試，至少指定語言為zh-Latn這做法可以在手上這日文android 5.0上修正üāáàíèōú與普通aeiou等字母的寬度和高度不同的問題…所以個人建議無論能否解決這裏描述的問題都應該在維基百科所有和拼音相關的模板標明語言為zh-Latn-pinyin…而且也正確…——C933103(留言) 2016年2月8日 (一) 22:46 (UTC)

實際上我先前已經逕行更新了{{標音}}模版。--菲菇＠維基食用菌協會 2016年2月8日 (一) 23:01 (UTC)

@C933103：我看到你的修改了，要改的其實是{{標音/core}}。--菲菇＠維基食用菌協會 2016年2月8日 (一) 23:10 (UTC)

關於是否可以使用Ruby等模板進行對某多音字、疑難字等進行標音行為的討論

以下內容為清晰對話過程，整理搬運自User_talk:Cwek及User_talk:Lantx：

• 方針並無禁忌，當前內容目標為多音字，注音以方便讀者閱讀。維基百科現在有大量條目使用此模版來進行標記，按閣下所言，應當將其盡數刪除，甚至將模版刪除。在下認為條目內容仍應以方便閱讀為主，而非強行盡數刪去。同時，此注音也並不算替代維基詞典的功能，詞典的功能主要還是釋義、對全部內容注音等。--懶癌哪天行_{→Lazy, as no today's excuse.} 2021年3月9日 (二) 07:06 (UTC)
  • 標註文字讀音既非有指引直接允許，也非有指引直接禁止。即使這樣，我也可以依據WP:NOT關於「維基百科不是手冊、攻略書、教科書或科學雜誌」章節，「教科書和註解文章」的理解，這涉及了對文字讀音的教導，這應該讓維基辭典去完成，而不是這裏。我偶然也發現使用ruby來標註讀音，也偶然會移除這樣用ruby標註的讀音，如果你願意一一呈現，和我有足夠的空閒的話，下次一定。噢，你都說了「同時，此注音也並不算替代維基詞典的功能，詞典的功能主要還是釋義、對全部內容注音等。」，還是你覺得維基辭典不能用於注音，要讓維基百科完成這個使命？——Sakamotosan路過圍觀杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年3月9日 (二) 08:05 (UTC)
    • 似乎閣下對在下的話語理解錯了，我表達的意思是：詞典的功能是對詞語中的每個字進行注音，而維基百科應允許對某個字進行注音。關於ruby用於注音，閣下大可去找ruby的引用頁面而非要在下給您列表。T:ruby或T:標音模板本身就是為此存在的，您若認為不妥，應當提請刪除模板，看社群是否通過，而非在此依照您的意願進行移除操作。當前在下認為您的操作並未取得共識。--懶癌哪天行_{→Lazy, as no today's excuse.} 2021年3月9日 (二) 08:25 (UTC)
      • 對於文字注音，我暫時認為可以接受的，就是對於可能是生僻用字以腳註的方式來備註讀音，例如之前曾經成為熱點的涪陵榨菜，我就是將其標為腳註（也鑑於某些人喜歡當語文老師的習慣），對於「自轉」一詞，我十分建議用戶依賴一下維基辭典或紙質辭典，而不是讓我們也要擔當語文老師。——Sakamotosan路過圍觀杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年3月9日 (二) 08:27 (UTC)

如果你認為為一些用字標註讀音是十分必要甚至需要指引化，請走方針版或條目探討版討論。——Sakamotosan路過圍觀杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年3月9日 (二) 08:28 (UTC)

我所了解到關於此項已有的共識是：對於文字標音既沒有共識禁止，也沒有共識允許。如果有問題，請走方針版或條目探討版討論。——Sakamotosan路過圍觀杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年3月9日 (二) 08:32 (UTC)

• 我目前沒什麼興趣去互煮。您看您覺得有必要探討的話就去發吧，目前在下仍認為您的操作不是基於共識的。另外，在下希望將這一段內容移動至地球自轉的討論頁面，不知您是否同意。--懶癌哪天行_{→Lazy, as no today's excuse.} 2021年3月9日 (二) 08:41 (UTC)

• 沒提出過就沒有共識。我刪掉也有方針做背書，如果想一勞永逸地解決問題，請走方針或探討確立共識。另外WP:共識是需要提出並討論確定才具有，也就是至少相應的字面記錄，默默反對或支持都無法構成共識的存在。——Sakamotosan路過圍觀杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年3月9日 (二) 08:46 (UTC)

你想複製討論過去地球自轉討論頁的話，我不反對。——Sakamotosan路過圍觀杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年3月9日 (二) 08:49 (UTC)

• 在下在地球自轉頁面提出了理由，您回給了理由。上面在下與您進行的行為即是討論。結論是未達成共識。剛才沒有說清楚，在下是指您未來的類似行為並非基於共識。--懶癌哪天行_{→Lazy, as no today's excuse.} 2021年3月9日 (二) 08:50 (UTC)

另，整理至ruby的模板討論頁似乎更適合。--懶癌哪天行_{→Lazy, as no today's excuse.} 2021年3月9日 (二) 08:52 (UTC)

• 這是你和我的討論，而不是社群對這種行為最終處理的共識（例如大範圍的討論記錄、指引方針等）。是你代表了共識，還是我代表了共識了？你或我都算老幾了？所以說，如果對此（標註文字注讀音）形成廣泛的共識，建議請走更大範圍的討論，不要怕麻煩。否則我怎樣刪也可，不刪也可，不刪就是我是志願的，刪了就是我可以以方針（已確立的共識的一種）做背書，你滿意也好，不喜歡也罷，請做些有意義的行動。——Sakamotosan路過圍觀杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年3月9日 (二) 08:56 (UTC)

{{ruby}}的範圍太大，先放入{{標音}}的討論也可。——Sakamotosan路過圍觀杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年3月9日 (二) 09:04 (UTC)

• 我們不能代表社群共識，但很多事情的共識都是由兩三個人討論作為共識的前提，未來有人反對再進一步討論。如果我們都未就此達成共識，目前就更不能發展成社群共識。即使您當前引用的依據，在下也認為不符合此處，所謂背書因此也並不成立。移除當前並未明確要求移除的內容，即對其他人貢獻的破壞，這是在下的觀點。目前已整理至目標討論頁。我在此明確表示：您當前的行為在下反對，如果您未來有類似行動，請先進行討論後取得共識。當然在下也沒有時間來追蹤閣下的一舉一動，也實在沒有必要，只是在此聲明在下的態度。--懶癌哪天行_{→Lazy, as no today's excuse.} 2021年3月9日 (二) 09:13 (UTC)

@Lantx：所以建議爭取更大的討論，這只是你現在一個人反對這樣標註，我也以方針做背書說明這樣移除標註有合理性，這樣的討論既沒有推翻任何（或者說可能沒存在過的）共識，也沒有建立任何大多數有合理意見的支持或反對這樣做的共識。總之你這樣又不想討論又想固執地這樣做，你會後悔的，因為這樣做（能不能注音）現在的情況就是無限制的，注也可，不注也可。另外看清楚，關於共識，就是編輯完，如果沒有回退就是共識默許，否則就是有異議，應該商討怎樣決定，最終不會再產生回退，也就是默許了共識存在，而且共識是可以推翻的（所以之後被人回退的話，不排除因為要推翻共識（當然也可能是不知道罷了）），直到重新滿意編輯。你這樣做，可能只能偷懶而已，但實際上對允許注音這個操作上沒什麼幫助。——Sakamotosan路過圍觀杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年3月9日 (二) 09:28 (UTC)