討論:中華台北
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Untitled
[編輯]寫了多添難過啊Richy 14:37 2004年8月23日 (UTC)
- 還是得要寫的呀!--虎兒 14:43 2004年8月23日 (UTC)
記下來也好
[編輯]也許以後變成歷史名詞也說不定
查過了,亞太經合組織在大多搜尋引擎里都是較多。
- 亞太經貿組織
- 亞太經合組織(使用)
一點澄清
[編輯]現時在奧運會裏,台灣一方的代表隊大會官方稱為「中華台北」,但與此同時大陸一方的代表隊也只能官方稱為「中華人民共和國」,而不用稱為「中國」,因此在開幕禮和頒獎禮上,永遠聽不到大會稱呼大陸代表隊或其運動員為「China」,而用「People's Republic of China」或「PR China」。當然,與大會官方無關的媒體喜歡稱「中國隊」,是他們的自由。但我想指出的是,在介紹「中華台北」名稱時,不應令人錯覺只有台灣的代表隊要受「特定名稱」之限制,對岸大陸也是不能享用「中國」稱謂的。另外香港的代表隊也是不能用「香港」名銜,而只能用「中國香港」的。可見使用「特定名稱」非台灣之獨例。雖然我明白在形勢比人強的情況下,台灣吃虧最多,但在維基裏根據NPOV的政策,不應誤導讀者令人以為只有台灣有這名稱限制。
又另:歷史上不使用自己國家地區旗幟參加奧運會的多的是,雖然台灣是持繼最久的一例,但絕不是唯一一例。Chungpui 18:57 2006年8月25日 (UTC)
- 中國隊不獨稱「China」而稱PRC,應是不為也,而非不能也。未命名 21:38 2006年8月25日 (UTC)
- 如沒記錯,是當時兩岸簽署「奧會模式」,在限定台灣一方用「中華台北」時,也同時限定了大陸一方只能用「中華人民共和國」全稱。兩岸在參加奧運時都是受「奧會模式」限制的。Chungpui 07:01 2006年8月27日 (UTC)
不太明白
[編輯]為何要強調「(而事實上,中華民國國體並沒有被任何國際政府組織認同)」這一點。 有沒有人認同,和中華民國政府的立場,根本毫無關係。 中華民國未被國際組織認同,這點人人皆知,在這裡強調似乎有點多餘。如果國際廣泛承認中華民國,還需要用「奧會模式」嗎﹖
必須澄清,我不是在辯論台獨問題,而是覺得這一句不必要。—圖門縣候補知縣 2007年4月30日 (一) 00:27 (UTC)
- 您可以做修改。小鬍子 -(對話) 2007年4月30日 (一) 06:20 (UTC)
不管怎麼說,有個大家接受的名稱參加國際比賽就好,不要自己綁住手腳,也不要過於敏感。 —以上未簽名的留言由222.174.153.6(對話|貢獻)於2008年8月13日 (三) 02:32加入。
事實上,兩個代表隊之間可以互相競技 這說明了很多
應清楚我們同是炎黃子孫—Rayax 2008年9月06日 (六) 17:53
來源請求那裡有點出入。事實上今次奧運會只有官方稱呼台灣為中華台北,民間多數以「中國台灣」或者「台灣」又或「中國台北」稱呼。-—以上未簽名的留言由韓不信(對話|貢獻)於2008年9月10日 (三) 18:55加入。
大陸民間多數以「中國臺灣」或者「臺灣」又或「中國臺北」稱呼。臺灣民間多數以「中華」或「中華民國」或者「臺灣」又或「中華臺北」稱呼--Rocertw(留言) 2012年4月26日 (四) 14:21 (UTC)
新條目推薦討論
- 中華民國於1984年之後參與國際賽事與組織的代表團通常使用什麼代稱?
- (~)補充此為第16期WP:台灣主題質量提升計畫主打星。--吟遊詩人~安可 留言請按此 2010年12月24日 (五) 03:25 (UTC)
- (+)支持--Wolfch (留言) 2010年12月24日 (五) 05:37 (UTC)
- (+)支持--凡 (留言) 2010年12月24日 (五) 07:52 (UTC)
- (+)支持-Mys 721tx(留言)-U18協會 2010年12月24日 (五) 09:42 (UTC)
- (!)意見,提問方式有問題。中華台北是1981年3月23日才有的,中華民國可是建國快百年了。所以需要加上時間限定。劉長春是使用中華台北稱呼嗎?——Yaohua2k7 (留言) 2010年12月24日 (五) 09:45 (UTC)
- (:)回應已增加提問,因為是從1984年奧運才開始首次使用。另外也徵求熱心人士協助擴充與更新中華台北國際大型運動會獎牌列表。--吟遊詩人~安可 留言請按此 2010年12月24日 (五) 16:02 (UTC)
- (+)支持—Iflwlou [ M { 2010年12月24日 (五) 12:48 (UTC)
- (+)支持-- ★ 小虎 Tiger 不入虎穴,焉得虎子 2010年12月24日 (五) 13:29 (UTC)
- (+)支持,提問有加上年份限定,比之前精確多了。--Mihara57 (留言) 2010年12月24日 (五) 16:26 (UTC)
- (+)支持—Fxqf·留言簿 2010年12月25日 (六) 05:12 (UTC)
- (+)支持,Galaxyharrylion2010年12月25日 (六)
- (+)支持—大摩 ~精益求精~ 2010年12月25日 (六) 20:57 (UTC)
這個條目寫的真是偏頗
[編輯]難道當年中華民國方面承認中華人民共和國的合法地位嗎?難道當年蔣經國先生的漢賊不兩立不是堅持一個中國嗎?只說受限於中華人民共和國的打壓,未免顯得自己多無辜。Chinyen 2013年8月10日 (六) 08:27 (UTC)
你讓維基百科變得更好了沒有?(留言) 2013年12月27日 (五) 22:47 (UTC)
樓上自重,維基百科是給你宣揚個人政治觀點的地方麼?
樓上這種論述油管上見了好多遍了,
。—以上未簽名的留言由傻蛋小魔王(對話|貢獻)於2018年5月27日 (日) 12:13 (UTC)加入。
同理,樓上也請自重!維基百科的討論區也不是讓樓上的隨意抨擊、侮辱他人用的!Kuang Li(留言) 2018年11月21日 (三) 14:09 (UTC)
外部連結已修改
[編輯]各位維基人:
我剛剛修改了中華臺北中的2個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:
- 向 http://www.tpa.gov.tw/upfile/www/Pdf/%E8%AB%96%E6%96%87%E9%9B%86/200710/20071025c.pdf 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20120309001034/http://www.tpa.gov.tw/upfile/www/Pdf/%E8%AB%96%E6%96%87%E9%9B%86/200710/20071025c.pdf
- 向 http://old.npf.org.tw/PUBLICATION/EC/090/EC-R-090-017.htm 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20110724233918/http://old.npf.org.tw/PUBLICATION/EC/090/EC-R-090-017.htm
有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。
祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2017年6月12日 (一) 11:32 (UTC)
同意這個條目的確非常偏頗,也不符合事實,存粹是有心人士惡搞,故意要混謠世聽 高明智三(留言) 2017年11月22日 (三) 13:47 (UTC)
外部連結已修改
[編輯]各位維基人:
我剛剛修改了中華臺北中的2個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機器人忽略某個連結甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:
- 向 http://www.sports-hotline.com.tw/2000olympics/list/4sole-report/docu01.htm 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20081007041109/http://www.sports-hotline.com.tw/2000olympics/list/4sole-report/docu01.htm
- 向 http://www.shssf.edu.tw/ 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20080411220643/http://www.shssf.edu.tw/
有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。
祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟體缺陷) 2017年8月3日 (四) 14:37 (UTC)
這個條目不符合事情
[編輯]這個條目不符合事實,有嚴重偏頗中國立場,編輯此條目的人並未按照事實編輯,而是以個人偏頗的政治立場做編輯 [來源請求]高明智三(留言) 2017年11月22日 (三) 13:43 (UTC)
在2020年東京奧運台灣正名公投案中,以「台灣」(Taiwan) 為名參與各項國際賽事及申請參加2020年東京奧運公投一案以百萬票差距而被主流民意否決,少數人不要再破壞條目了。—以上未簽名的留言由2001:B011:800A:3961:D1F2:F8E9:37FA:697(對話)於2018年12月4日 (二) 03:48 (UTC)加入。
優良條目評選
[編輯]- 投票期:2022年9月10日 (六) 02:50 (UTC)至2022年9月17日 (六) 02:50 (UTC)
下次可提名時間:2022年10月17日 (一) 02:51 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面,如此當選條目才有可能出現在首頁。
- 符合優良條目標準:提名人票。參考來源和引用都比較完善,個人覺得寫的挺好,而且輔助材料也比較算是兩岸奧運詞裏邊最多的了。Sieats macedonia(留言) 2022年9月10日 (六) 02:50 (UTC)
- 不符合優良條目標準:兩岸政治問題條目,極容易引發編輯戰。--貝塔洛曼※外交公務箱 2022年9月10日 (六) 03:55 (UTC)
- 不符合優良條目標準:相信不符優良條目標準之五,個人此類兩岸三地政治條目易有內容爭議,請其他用戶審視是否需要按WP:GAFAIL之一快速關閉--A1Cafel(留言) 2022年9月10日 (六) 04:11 (UTC)
- 不符合優良條目標準大量文段無來源。--🎋🍣 2022年9月10日 (六) 06:25 (UTC)
- 不符合優良條目標準:同上。--Fran·1001·hk 2022年9月10日 (六) 07:20 (UTC)
- 要用標準5(穩定:每天它都不會因持續的編輯戰或內容爭議而有明顯的變化)推翻即時不合要求感覺有點困難,但{{Refimprove}}至少是能掛的。總之如果知道肯定是不會過的評選,那就看誰要找出一個最適合的理由把它提前關閉吧。--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2022年9月11日 (日) 05:14 (UTC)
- (=)中立:我覺得以編輯戰為理由反對爭議性條目評GA有違公允,正常來講應該是衝突解決之前就不要去評選,如果條目內容足夠客觀考究就不會導致無休無止的編輯戰,結果這個條目來源都沒有補齊。----Cat on the Mars 2022年9月11日 (日) 07:11 (UTC)
- 不符合優良條目標準:政治不是問題,來源大有問題——JackyHe398(留言) 2022年9月11日 (日) 07:32 (UTC)
- 我覺得最大的問題是來源不足,內容也不夠全面。至於內容爭議,我覺得只要不是編輯戰持續上演,就不違反標準5,否則兩岸四地條目都容易爆發爭議,豈不是都不能上GA了……--BlackShadowG 沉痛哀悼女王陛下 2022年9月11日 (日) 13:38 (UTC)
- @BlackShadowG:這樣說也沒錯,中國對外關係史沒有一個是優良條目。貌似以前評過GA,都被重審下架了。--貝塔洛曼※外交公務箱 2022年9月12日 (一) 07:52 (UTC)
- 至少我不認為「內容爭議」是不能上GA的合適的理由,英文維基最具爭議的幾個條目en:George W. Bush、en:Anarchism都是GA。--BlackShadowG 沉痛哀悼女王陛下 2022年9月12日 (一) 14:04 (UTC)
- 舉英語條目的例子不適用。GA標準有這一條:「穩定:每天它都不會因持續的編輯戰或內容爭議而有明顯的變化。」 --貝塔洛曼※外交公務箱 2022年9月12日 (一) 14:40 (UTC)
- 至少我不認為「內容爭議」是不能上GA的合適的理由,英文維基最具爭議的幾個條目en:George W. Bush、en:Anarchism都是GA。--BlackShadowG 沉痛哀悼女王陛下 2022年9月12日 (一) 14:04 (UTC)
- @BlackShadowG:這樣說也沒錯,中國對外關係史沒有一個是優良條目。貌似以前評過GA,都被重審下架了。--貝塔洛曼※外交公務箱 2022年9月12日 (一) 07:52 (UTC)
- :1票 符合優良條目標準,5票 不符合優良條目標準,落選。--銀の死神♠走馬燈劇場祝你在亂流下平安 2022年9月17日 (六) 03:03 (UTC)
關於「中華台北」與「台灣」一節
[編輯]最後一段說東京奧運的時候部分媒體以「台灣」稱呼中華台北隊的表述需要調整。日韓媒體很早的時候就有用「台灣」[1][2][3](這是2008年北京奧運時的報道,具體什麼時候開始的不清楚,但說不定Chinese Taipei這個名稱誕生的時候就已經開始這樣用了),至於紐約時報什麼時候開始我也暫時沒查。
顯然現在的表述會讓部分讀者以為這些媒體2021年東京奧運開始以台灣稱呼中華台北的說法,實際情況是部分國外媒體早就有這樣用,只不過在近些年兩岸局勢越發緊張的大背景下,這些國外媒體使用台灣的稱呼受到了更多的關注。(簡單來說就是冷飯熱炒)--🔨(留言) 2023年10月28日 (六) 13:13 (UTC)
國際比賽中「中華台北」「中國香港」「中國澳門」的問題,是否屬於破壞兩岸四地用語
[編輯]現在我發現,很多體育條目,比如涉及「中華台北」的旗幟或者會籍名稱,有部分寫的是台灣或者中華民國,另外比如涉及中國香港或中國澳門隊名,有部分寫成香港或澳門隊名,如果把條目中的相關詞進行修改,是否屬於違反維基百科:格式手冊/兩岸四地用語?——航站區(留言) 2023年10月9日 (一) 17:47 (UTC)--航站區(留言) 2023年10月9日 (一) 17:47 (UTC)
- 以中華臺北為例,如果是敘述「申辦過程」、「參賽隊伍」,因涉及會籍名稱,具有約束力,內文可使用中華臺北會名會旗。但若是{{Infobox International Game}},以及涉及「主權象徵」部分,則必須使用中華民國國號、國旗與地名,例如不應使用在中華臺北臺北市舉行、由中華臺北領導人宣布開幕,而是中華民國臺北市、中華民國總統……。--Tp0910(留言) 2023年10月10日 (二) 00:32 (UTC)
- 比如這種呢?正文表格裡國際比賽旗幟問題?https://wiki.zwnes.eu.org/w/index.php?title=%E4%BA%9E%E6%B4%B2%E8%81%B7%E6%A3%92%E5%86%A0%E8%BB%8D%E7%88%AD%E9%9C%B8%E8%B3%BD&oldid=79295267 但是條目中外部鏈接的官網裡也是TPE旗幟 http://apbc.npb.jp/en/ ——航站區(留言) 2023年10月10日 (二) 02:43 (UTC)
- {{Infobox sports league}}裡的「country」對應的是「國家或地區」,這就有爭議了,中華臺北是國家還是地區?不釐清的話,恐怕爭議會一直存在。建議把模板裡的預設文字做更周全的修改,以亞洲職棒冠軍爭霸賽來看,國家或地區有日本、中華臺北(現行版本)、南韓、澳洲,誰是國家?誰是地區?應該有人會覺得不舒服吧?--Tp0910(留言) 2023年10月10日 (二) 14:39 (UTC)
- ( π )題外話:無論是國際奧林匹克委員會或是亞洲奧林匹克理事會,皆使用「National Olympic Committees,NOC」即「國家奧林匹克委員會」,因此在奧運、亞運的條目、模板中使用「參賽國家或地區」似有不妥。2022年亞洲運動會現行版本中,使用「參賽方」就不錯,用詞中立,沒爭議。--Tp0910(留言) 2023年10月11日 (三) 00:32 (UTC)
- 我是覺得「參賽方」不如「參賽代表團」合適,反正我已經改了。部分大型比賽中「參賽國家和地區」未必合適的一個原因是,有的代表隊既非國家亦非地區,例如近兩屆奧運中出現的難民隊,以及此次杭州亞運會中以獨立運動員身份參賽的斯里蘭卡橄欖球隊(與斯里蘭卡其他項目的運動員分開)。假如說參賽代表團全部都是聯合國會員國(例如東南亞運動會),用「參賽國家」也行。--🔨(留言) 2023年10月14日 (六) 07:13 (UTC)
- 比如這種呢?正文表格裡國際比賽旗幟問題?https://wiki.zwnes.eu.org/w/index.php?title=%E4%BA%9E%E6%B4%B2%E8%81%B7%E6%A3%92%E5%86%A0%E8%BB%8D%E7%88%AD%E9%9C%B8%E8%B3%BD&oldid=79295267 但是條目中外部鏈接的官網裡也是TPE旗幟 http://apbc.npb.jp/en/ ——航站區(留言) 2023年10月10日 (二) 02:43 (UTC)
- 不應該看原始來源上登記的名義?像這個亞洲職棒冠軍爭霸賽登記的名義依然是「Chinese Taipei(チャイニーズ・タイペイ)」。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2023年10月10日 (二) 06:11 (UTC)
- 可能和這句有關?「由於「中國台灣」、「中國台北」等詞語具有高度政治性及爭議性,若遇中華民國於非官方機構及國際活動之會籍登記為此類詞語者,敘述仍應優先使用「中華民國」或「台灣」等詞語,並在旁加注。若一定要使用該等詞彙,則必須於備註欄宣告其指稱對象,且須確保為最低限度的使用。」,有沒可能是當時制定時沒考慮到的情況?或者應該以其在賽事管理機構登記並展示的名義並附註,而不是按照條目中的以台灣為優先主題詞?——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2023年10月10日 (二) 06:15 (UTC)
- 如果按照「非官方機構及國際活動」章節整體的話,我認為所有展示旗幟部分應該按照其登記的名義使用,即是「中華台北」名義旗幟則「中華台北」,「中華民國」名義旗幟則「中華民國」(WP:兩岸用旗),然後旗幟部分附註一次,聲明代表「中華民國」;描述的話,同樣看登記名義,優先用登記名義用語,然後附註。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2023年10月10日 (二) 06:21 (UTC)
- (?)疑問:Special:Diff/79290732,中華台北是一個地點嗎?中華台北台北市?黑人問號❓--桐生ここ★[討論] 2023年10月10日 (二) 11:13 (UTC)
- 同上,在那個編輯下,完全邏輯不通了--MilkyDefer 2023年10月10日 (二) 17:36 (UTC)
- 「主辦方」比較好?--YFdyh000(留言) 2023年10月11日 (三) 05:52 (UTC)
- 即使是「主辦方」,也不會是「中華臺北」,而當是「中華民國」或「中華奧會」(及類似運動協會)之類。「中華臺北」本身只是體育代表團名稱,在多數情況下不應該隨意用作其他稱呼。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2023年10月11日 (三) 06:54 (UTC)
- 有的時候賽事主辦方就是寫的中華台北台北(Taipei, Chinese Taipei),例如這個來自亞洲排球聯合會的連結([4])、這則新聞中位於台北實地的賽事展板([5]),應屬於Wikipedia:兩岸用旗「國際組織、國際賽事主辦方對參與方用旗有明確規定的,依照其規定」的情況。——小林子沖(留言) 2023年10月14日 (六) 04:53 (UTC)
- 我覺得像世界盃女子壘球賽條目的情況,主辦地一欄不宜使用中華台北的字號和旗幟,雖然國際體育組織受制於洛桑協議將「中華民國」稱呼為「中華台北」,但選手們過來參賽,都是說要買前往台灣的機票,而非說要買前往「中華台北」的機票。主辦國家/地區寫台灣,然後加個注釋註明以中華台北身份辦賽就夠了。--🔨(留言) 2023年10月14日 (六) 07:22 (UTC)
- Wikipedia:兩岸用旗是已經是討論好的格式指南,規定得很清楚了,「國際組織、國際賽事主辦方對參與方用旗有明確規定的,依照其規定」。那對於《洛桑協議》後有明確規定的賽事,使用中華台北會旗才是符合格式指南的。在不逾越這個格式指南(即規定了在國際賽事中參與方(主辦方當然是參與方)使用的旗幟)的情況下,如果想要解決您說的問題,可以在表格下加注釋來說明?--小林子沖(留言) 2023年10月14日 (六) 07:56 (UTC)
- 我之前就覺得這個指南有些問題,「中國台灣」好歹可以算得上是個地理名詞,但「中華台北」顯然就不是,幾年前台北辦世大運的時候,就有出現「Chinese Taipei is long and narrow」這樣令人印象深刻的笑話。我覺得這方面還是要兼顧讀者的一般認知,如果這個指南沒有做到這一點,就應該修改指南,(至於大致怎麼修改)正如我上面給的連結所說的,與賽務相關的,用「中華台北」,涉及地理的,用「台灣」(或「中華民國」,別忘了還有金馬),加上注釋說明是最優解。--🔨(留言) 2023年10月14日 (六) 08:03 (UTC)
- Wikipedia:兩岸用旗這個指南是「旗幟」的指南,現行奧會模式即使涉及地理方面,確實也是如指南所述使用旗幟的,沒有問題。
- 文字方面,請大家繼續討論,我只是如上指出確實有台灣舉辦國際賽事使用Taipei, Chinese Taipei的情況。--小林子沖(留言) 2023年10月14日 (六) 08:31 (UTC)
- 嚴格上來說,TPE的旗幟並非地理上的旗幟,對應的名字是中華台北而非台灣(這裡不考慮日本、韓國等部分國家媒體的用法),所以我還是認為涉及地理的應該用ROC旗幟+注釋說明。--🔨(留言) 2023年10月14日 (六) 08:38 (UTC)
- 如果描述的是地理位置(主辦國家或地區)那自然可以用中華民國(台灣)。問題在於許多賽事根本沒有"主辦國"而只有主辦方,例如奧運會的主辦方就是中華奧會(英文是中華台北奧會),這個時候非要去寫主辦國就是偽命題。如果某些賽事有主辦國/地區的定義,那自然可以用中華民國(台灣)。否則就只有「舉辦地」的概念,那應該寫主辦方【奧會旗】中華奧會,舉辦地【青天白日滿地紅】中華民國台北市,東道主【奧會旗】中華台北。----GCMG(TALK) 2023年10月15日 (日) 15:48 (UTC)
- 我同意以上的建議: 我從以前到現在的標準都一致,我從來沒有編輯說台灣或中華民國是國家,我唯一堅持就是舉辦地點使用台灣地區( 臺灣),此條目是最中立的用法,中華台北用於體育隊伍,地理位置用台灣地區,這到底為何大陸網友會不滿? 這我真的搞不懂。若以常識來看,今天在中國大陸,在提到台灣時,不會用中華台北當舉辦地點啊! 如 User:桐生ここ 所說的,中華台北是一個地點嗎?中華台北台北市?何況標體已經明顯寫主辦地區,再改成中華台北這完全超出以前的共識。我認為台灣當作地理位置這很重要,但台灣地區隸屬於中華人民共和國,中華民國,或獨立建國,這由各位編輯自己去判斷,這也是為什麼在TWN條目上我們採取各方對於台灣地區的見解(包含中國大陸看法)。不管這次結論如何,希望我們終止以後類似的編輯戰,並用一定的標準,這也代表維基百科:兩岸用旗和維基百科:格式手冊/兩岸四地用語必須清楚的寫出: 1.體育使用主辦國/地區 2.若提到台灣只用地區旗幟(TWN,非ROC/TPE),以上為我個人淺見,謝謝。--Kazuha(留言) 2023年10月17日 (二) 18:46 (UTC)
- 說白了這就是常識問題,縱使國際體育組織因為洛桑協議的影響,連帶地名都是寫成「Taipei, Chinese Taipei」,我們照樣有理由以遵照常識、照顧讀者為優先,在涉及地理的部分繼續使用「台灣」或者「中華民國」,頂多加個注釋說明是以中華台北的名義辦賽。--🔨(留言) 2023年10月20日 (五) 03:12 (UTC)
- 我同意以上的建議: 我從以前到現在的標準都一致,我從來沒有編輯說台灣或中華民國是國家,我唯一堅持就是舉辦地點使用台灣地區( 臺灣),此條目是最中立的用法,中華台北用於體育隊伍,地理位置用台灣地區,這到底為何大陸網友會不滿? 這我真的搞不懂。若以常識來看,今天在中國大陸,在提到台灣時,不會用中華台北當舉辦地點啊! 如 User:桐生ここ 所說的,中華台北是一個地點嗎?中華台北台北市?何況標體已經明顯寫主辦地區,再改成中華台北這完全超出以前的共識。我認為台灣當作地理位置這很重要,但台灣地區隸屬於中華人民共和國,中華民國,或獨立建國,這由各位編輯自己去判斷,這也是為什麼在TWN條目上我們採取各方對於台灣地區的見解(包含中國大陸看法)。不管這次結論如何,希望我們終止以後類似的編輯戰,並用一定的標準,這也代表維基百科:兩岸用旗和維基百科:格式手冊/兩岸四地用語必須清楚的寫出: 1.體育使用主辦國/地區 2.若提到台灣只用地區旗幟(TWN,非ROC/TPE),以上為我個人淺見,謝謝。--Kazuha(留言) 2023年10月17日 (二) 18:46 (UTC)
- 我之前就覺得這個指南有些問題,「中國台灣」好歹可以算得上是個地理名詞,但「中華台北」顯然就不是,幾年前台北辦世大運的時候,就有出現「Chinese Taipei is long and narrow」這樣令人印象深刻的笑話。我覺得這方面還是要兼顧讀者的一般認知,如果這個指南沒有做到這一點,就應該修改指南,(至於大致怎麼修改)正如我上面給的連結所說的,與賽務相關的,用「中華台北」,涉及地理的,用「台灣」(或「中華民國」,別忘了還有金馬),加上注釋說明是最優解。--🔨(留言) 2023年10月14日 (六) 08:03 (UTC)
- Wikipedia:兩岸用旗是已經是討論好的格式指南,規定得很清楚了,「國際組織、國際賽事主辦方對參與方用旗有明確規定的,依照其規定」。那對於《洛桑協議》後有明確規定的賽事,使用中華台北會旗才是符合格式指南的。在不逾越這個格式指南(即規定了在國際賽事中參與方(主辦方當然是參與方)使用的旗幟)的情況下,如果想要解決您說的問題,可以在表格下加注釋來說明?--小林子沖(留言) 2023年10月14日 (六) 07:56 (UTC)
- 我覺得像世界盃女子壘球賽條目的情況,主辦地一欄不宜使用中華台北的字號和旗幟,雖然國際體育組織受制於洛桑協議將「中華民國」稱呼為「中華台北」,但選手們過來參賽,都是說要買前往台灣的機票,而非說要買前往「中華台北」的機票。主辦國家/地區寫台灣,然後加個注釋註明以中華台北身份辦賽就夠了。--🔨(留言) 2023年10月14日 (六) 07:22 (UTC)
- 有的時候賽事主辦方就是寫的中華台北台北(Taipei, Chinese Taipei),例如這個來自亞洲排球聯合會的連結([4])、這則新聞中位於台北實地的賽事展板([5]),應屬於Wikipedia:兩岸用旗「國際組織、國際賽事主辦方對參與方用旗有明確規定的,依照其規定」的情況。——小林子沖(留言) 2023年10月14日 (六) 04:53 (UTC)
- 即使是「主辦方」,也不會是「中華臺北」,而當是「中華民國」或「中華奧會」(及類似運動協會)之類。「中華臺北」本身只是體育代表團名稱,在多數情況下不應該隨意用作其他稱呼。—— Eric Liu 創造は生命(留言・留名・學生會) 2023年10月11日 (三) 06:54 (UTC)
洛桑協議相關問題
[編輯]洛桑協議是否規範中華奧林匹克委員會以外的體育組織參與奧運會以外的其他國際比賽?例如中華民國籃球協會,是否只是單純該會決定使用中華奧會模式,而不是依據洛桑協議。桐生ここ★[討論] 2023年10月17日 (二) 16:52 (UTC)
中華民國在之後陸續運用類似模式參與許多和奧會無關的國際組織或會議,這種參與方式也被媒體甚至中華民國官方稱為「奧會模式」
——洛桑協議
- @航站区:您是否可以說明一下Special:Diff/79295609。--桐生ここ★[討論] 2023年10月17日 (二) 16:57 (UTC)
- 有人會說,先有雞還是先有蛋的問題了,但是,因為有該協議在前約束,才會有後續奧運模式的出現。——航站區(留言) 2023年10月17日 (二) 17:04 (UTC)
- 那應該也是「該會使用奧會模式參與比賽」,而不是「依據洛桑協議」?--桐生ここ★[討論] 2023年10月17日 (二) 17:10 (UTC)
- 另外洛桑協議是否只約束中華奧林匹克委員會及奧林匹克運動會,其他組織及比賽只是自願使用奧會模式及旗幟,甚至不需要使用奧會旗幟?--桐生ここ★[討論] 2023年10月17日 (二) 17:12 (UTC)
- 例如您所編輯的Special:Diff/79295418,國際少年運動會其官方稱舉辦地是台灣台北而不是中華台北,不知道您為什麼做出這個編輯?--桐生ここ★[討論] 2023年10月17日 (二) 17:16 (UTC)
- 閣下覺得編輯有問題,可以自行修改,我這邊很佛系的。——航站區(留言) 2023年10月17日 (二) 17:20 (UTC)
- 我看您和Kazuha1029互相回退,我覺得應該討論清楚到底怎樣寫是正確的,再進行修改。--桐生ここ★[討論] 2023年10月17日 (二) 17:23 (UTC)
- 閣下覺得有問題直接自行修改,他已經WP:BANLOG了。航站區(留言) 2023年10月17日 (二) 17:31 (UTC)
- 所以是否對於不受洛桑協議約束的條目,按照正常的CS4D處理?--桐生ここ★[討論] 2023年10月29日 (日) 08:58 (UTC)
關於「中華台北」與「中華北京」一節
[編輯]只有林昶佐一個人主張,是在攪局、作為政治工具、無實質影響,國台辦只是公式化回應,相比其他「用詞爭議」,比重有些失衡和薄弱,不值得收錄,WP:SOAP。--240E:328:3CB:AD00:0:0:0:BEC(留言) 2024年8月13日 (二) 13:37 (UTC)
- @暁月凛奈:謝謝善意回退任意清空段落。本討論最上方提到的維基百科:高風險主題,最怕有蓄意不遵守的。--Jusjih(留言) 2024年8月14日 (三) 20:47 (UTC)
- 也請看Wikipedia:互助客棧/其他#中華臺北、中國臺北、中國北京、中華北京都是高風險主題。--Jusjih(留言) 2024年8月15日 (四) 12:24 (UTC)
如題,今天去奧林匹克官網查閱巴黎奧運會比賽數據的時候發現中華台北代表團在中文下沒有本地化名稱而是顯示為英文的Chinese Taipei,我印象里東京奧運會的時候還是顯示中華台北這個中文名稱的,這是否代表國際奧委會不再承認中華台北這個中文名稱?--忒有錢 🌊塩水あります🐳(留言) 2024年8月10日 (六) 20:18 (UTC)
- 有此現象。證據不足的原創研究。賽事報道中仍有出現中華台北。--YFdyh000(留言) 2024年8月11日 (日) 08:23 (UTC)
- 您上面舉例的這篇新聞報道是巴黎奧運會開賽之前撰寫的,開賽之後的賽事報道據我觀察要麼稱英文的Chinese Taipei(如羽毛球男雙決賽的報道和拳擊女子60公斤級決賽的報道)要麼捨棄選手所屬的代表團名稱只稱其姓名(如舉重女子59公斤級決賽的報道),因此關於國際奧委會是否仍承認中華台北這個中文名稱確實值得商榷。--忒有錢 🌊塩水あります🐳(留言) 2024年8月11日 (日) 17:15 (UTC)
- 以及一部分的選手頁面中仍標註「中華台北」,如[6]。無法視作正式態度,只能視作網頁製作的一種現象。--YFdyh000(留言) 2024年8月11日 (日) 08:28 (UTC)
- 怪,在本屆奧運會參賽選手中有的像您所舉例的運動員那樣脫離巴黎奧運會網站分區的運動員頁面顯示為中華台北但在巴黎奧運會網站分區顯示為Chinese Taipei的,但也有兩邊都顯示為Chinese Taipei的,如郭婞淳。--忒有錢 🌊塩水あります🐳(留言) 2024年8月11日 (日) 16:53 (UTC)
- 可能是數據後制的問題,而且考慮到這個名字的政治爭議性,組委會和國際奧委會(或者下面的工作人員)態度也不一定明確。陳弈通([7],顯示為中文)是第一次國際奧運賽,可能是新數據,郭婞淳([8],顯示為英文)多次參賽並且有過獎牌進帳,可能是舊數據(或後續有調整?)。或者等待媒體關注並向組委會和國際奧委會(甚至中國奧委會等)確認才能完全確定態度。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2024年8月13日 (二) 08:20 (UTC)
- 舊數據的理論站不住腳,郭婞淳的數據頁UTC時間2022年1月14日的存檔顯示的是中華台北。--忒有錢 🌊塩水あります🐳(留言) 2024年8月13日 (二) 17:53 (UTC)
- 並且我認為根據上面貼出的新聞頁直接以Chinese Taipei稱的話我個人認為至少是負責中文網站的人有意為之(奧林匹克官網的中文新聞稿是人工撰寫的,與英文版內容不一定完全相同),數據後滯基本不可能。--忒有錢 🌊塩水あります🐳(留言) 2024年8月13日 (二) 17:59 (UTC)
- 也就是郭婞淳的例子可能是「後續有調整」,還有可能是基層編寫人員有意為之。但具體是什麼情況,可能要看媒體有沒向國際奧委會要求解釋,或者之後會不會再出現變動。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2024年8月14日 (三) 08:10 (UTC)
- 或許也可能只是單純的i18n問題....--百無一用是書生 (☎) 2024年8月15日 (四) 03:05 (UTC)
- 也就是郭婞淳的例子可能是「後續有調整」,還有可能是基層編寫人員有意為之。但具體是什麼情況,可能要看媒體有沒向國際奧委會要求解釋,或者之後會不會再出現變動。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2024年8月14日 (三) 08:10 (UTC)
- 可能是數據後制的問題,而且考慮到這個名字的政治爭議性,組委會和國際奧委會(或者下面的工作人員)態度也不一定明確。陳弈通([7],顯示為中文)是第一次國際奧運賽,可能是新數據,郭婞淳([8],顯示為英文)多次參賽並且有過獎牌進帳,可能是舊數據(或後續有調整?)。或者等待媒體關注並向組委會和國際奧委會(甚至中國奧委會等)確認才能完全確定態度。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作,免敬 2024年8月13日 (二) 08:20 (UTC)
- 怪,在本屆奧運會參賽選手中有的像您所舉例的運動員那樣脫離巴黎奧運會網站分區的運動員頁面顯示為中華台北但在巴黎奧運會網站分區顯示為Chinese Taipei的,但也有兩邊都顯示為Chinese Taipei的,如郭婞淳。--忒有錢 🌊塩水あります🐳(留言) 2024年8月11日 (日) 16:53 (UTC)
本人發現美國之音的一篇報道有提到上述現象,見https://www.voachinese.com/a/20240729/7717700.html。--忒有錢 🌊塩水あります🐳(留言) 2024年8月11日 (日) 17:59 (UTC)
- 台灣媒體的報道[9],包括法文版、英文版、日文版、中文版在內,本屆奧林匹克官網所有語言版本都沒有翻譯「Chinese Taipei」。--Dabao qian℡ 2024年8月13日 (二) 20:42 (UTC)
- 確實,
要不我寫篇維基新聞?--忒有錢 🌊塩水あります🐳(留言) 2024年8月14日 (三) 16:51 (UTC)
- 確實,