討論:水木清華BBS

新聞動態

水木清華BBS曾於

2005年3月17日

登上維基百科首頁的「新聞動態」欄位。

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Enjoy your wiki life, Thanks--Mountain(Talk) 12:08 2005年3月20日 (UTC)

關於禁止校外用戶訪問一些相關的連結

在網上搜索了一下，發現相關的一些消息。包括水木，小百合，未名，兵馬俑，南開，白雲黃鶴，五色土等教育網大站今天發布了一些站務公告，都說到校外用戶可能無法訪問一事。看來不是水木一站的事情，整個中國大陸的教育網都行動起來了，是一件涉及到1900萬在校大學生的大事情，下面幾天肯定還會有動作的。這樣的事情只有一個詞可以形容，那就是「倒行逆施」。我給大家列出一些相關的連結，如果感興趣請儘快瀏覽、保存，因為接下來的幾天這些消息很有可能就會消失了。

一夜之間......這個網頁的資料特別全，包括了水木，小百合，未名，兵馬俑，南開，白雲黃鶴，五色土等教育網大站的站務公告，和一些評論。
悼念我心愛的水木
看這樣的倒行逆施還能持續多久
論水木清華的倒掉
硬梆梆的軟力量
水木，八年，叫我如何離去?!

在我寫這段內容的時候，已經發現有幾個網址已經不能訪問了。--Mountain(Talk) 17:49 2005年3月17日 (UTC)

為啥突然封掉了？--zhouxiao 02:03 2005年3月18日 (UTC)

我看到消息，就去登陸，水木，兵馬俑我是進不去了。有些可惜俺在兵馬俑的帳號，多少年來的朋友都沒有了。我發現的太晚，連個道別信也發不成了。具有諷刺意味的是，當年水母的站長之一，說要實行實名制，要大家到他新開的bbs去，（好像把水母整個烤了過去，具體不祥，我那時很少去水母）結果被揭發是造謠。現在「狼」真的來了。--Unugy 02:33 2005年3月18日 (UTC)

這段話不得不引用（節選自周濟在教育部學習《意見》座談會上講話）

剛才大家談到的網絡，網絡對青年學生的影響非常深刻，這是我們面臨的新的情況。我們發現大部分的學生是不太看報紙和電視，主要得信息的途徑就是網絡，但是，我們也發現另外一個情況，其實國外的那些BBS網站沒有什麼影響，沒有多少人相信，看的人也沒有中國人多，這和中國的體制和機制有很大的關係。我發現有些學生不僅看，看了很多，還信，BBS網站上可以隨意亂說，而且我發現很多的持有正確意見的人並不一定發表意見，倒是喜歡發牢騷的人喜歡發意見。還有一個重要的原因，國外組織很強大的力量在寫各種各樣不同的網絡的信息，但是，我們面對的問題是，學生不僅看了，還相信，所以，這種情況下，給我們提出了很多新的問題，所有這些都是大學生思想政治教育面臨的新課題，所以，中央明確的提出來加強和改進大學生思想政治教育是一項極為緊迫的重要任務。--zhouxiao 02:11 2005年3月18日 (UTC)

另

17．主動占領網絡思想政治教育新陣地。要全面加強校園網的建設，使網絡成為弘揚主旋律、開展思想政治教育的重要手段。要利用校園網為大學生學習、生活提供服務，對大學生進行教育和引導，不斷拓展大學生思想政治教育的渠道和空間。要建設好融思想性、知識性、趣味性、服務性於一體的主題教育網站或網頁，積極開展生動活潑的網絡思想政治教育活動，形成網上網下思想政治教育的合力。要密切關注網上動態，了解大學生思想狀況，加強同大學生的溝通與交流，及時回答和解決大學生提出的問題。要運用技術、行政和法律手段，加強校園網的管理，嚴防各種有害信息在網上傳播。加強網絡思想政治教育隊伍建設，形成網絡思想政治教育工作體系，牢牢把握網絡思想政治教育主動權。--zhouxiao 02:13 2005年3月18日 (UTC)

特別提醒大家注意控制情緒。因為我們這裡的討論主要圍繞如何撰寫條目來進行的，無關的內容可能會被管理員刪除。--Mountain(Talk) 02:41 2005年3月18日 (UTC)

你說「控制情緒」是指我嗎？（因為我看不出來Unugy表現出了什麼個人情緒）

實際上，我是為了探討問題的本質才貼這些內容的

水木清華上不去，那只是一個現象而已，我們更應該注重其原因和將來的發展情況

順便說一句，可能暫時Mountain你才是最應該先放鬆一下的人啦，呵呵呵--zhouxiao 03:41 2005年3月18日 (UTC)

我說到大家注意控制情，是因為上次一塌糊塗BBS被封時，有大量用戶前來張貼了了很多無關的內容，所以就先把話說到前面。說實話，我自己是有些激動，我很難相信教育部會做出這等愚蠢的決策。但是，維基百科畢竟是用來寫百科全書的。--Mountain(Talk) 03:53 2005年3月18日 (UTC)

最好互助客棧那邊你也能去說說清楚，否則，說不定別人也會像我一樣發生誤解^_^ --zhouxiao 04:25 2005年3月18日 (UTC)

建議"新版的火鳥如何更新"的內容刪除，與主題相關度不是特別高。Teasick 12:51 2005年3月18日 (UTC)

圖像

不知道「特殊時期進站截圖」有什麼意義？除了表示懷念以外，對於條目內容的闡述並沒有任何幫助，建議刪除--百無一用是書生 (☎) 09:30 2005年3月18日 (UTC)

我不希望總是看到刪、刪、刪。究竟刪不刪，要看條目內容怎麼寫，今晚我會為這些進站畫面撰寫相關的正文的。--Mountain(Talk) 09:52 2005年3月18日 (UTC)

建議這次事件還是另起條目為好

總不能把「水木清華BBS」這個條目寫成「水木清華BBS的關閉」吧

新開條目，比如「教育網整頓事件」（參考），然後把水木清華作為一個主要內容即可（若有其它BBS步後塵可再添加）

本條目應該介紹「水木清華BBS」的內容、影響才對--zhouxiao 10:11 2005年3月18日 (UTC)

應該換成「教育網整頓事件」之類的標題，我支持！玉米^ō^麥兜 03:15 2005年3月19日 (UTC)

清華大學師生自發集會圖片集

網友已經給出了一些連結：

關於3月18日清華學生集會

聽說3月18日有清華學生舉行聚會以示抗議。抗議了又能怎樣呢？北大一塌湖圖、南大小百合、水木清華……不是被屏蔽就是被限制，其它的小論壇還敢做什麼？再有BBS被限制屏蔽之類，恐怕連集會抗議也可以省了。

據國家信息產業部第33號令，05年3月20日起，非贏利性的BBS必須要登記，要接受國家的監督。以後我們能看的東西更少了。---XXX 09:52 2005年3月21日 (UTC)

唇亡齒寒

BBS, 之後就應該是 Blog 了吧？那麼，wiki中文離關閉應該也不會太遠了...

那些批評中國政府的人從此趾高氣揚，那些一直以來努力維護中國形象的人，此時無言以對。

為什麼我愛的人，傷我最深？--|寒蜉 (talk? click here!) 11:18 2005年3月21日 (UTC)

有句話叫做，子不嫌母醜，狗不嫌家貧。失望是一種情緒，可以理解；但愛是一種氣節，永遠不會放棄。--Pashan (留言) 11:45 2005年3月22日 (UTC)

早就有人說過了：愛自己的祖國並不等於愛這個國家的政府。--Mountain(Talk) 14:25 2005年3月22日 (UTC)

政府，是一個國家的利益的代表者。政府的確有很多失敗的政策，但是沒有人能否認，努力讓這個國家富強的，始終是其政府和人民（傀儡政府除外）。反觀那些反華者，他們往往聲稱為了是反共，可是，中國的戰略對手，真的是反對的是共產主義政權？或者是他們不能接受一個新的強國出現。否則，為什麼他們壓制中國產品出口，不許中國買石油？還有在89年的時候，停止向中國出口糧食……是的，也許愛祖國並不一定要愛某屆政府，但是，那些反共者卻從來都是反華的。

每每有人提及中國人不及日本等民族之處，總說中國人窩裡鬥，而其他人內部再多矛盾，面對外面時一致對外。那麼，中國人先分成愛國和不愛國的，愛國者中再分成愛政府和不愛政府的，依次類推……難怪歷史上常常被外族入侵，可悲。--★Suchoj (☏) 11:55 2005年7月1日 (UTC)

可是，反共者為何都那麼反華？；而那些為著任何理由反共者，我沒有見到他們對我們的國家和人民的貢獻。

愛這個政府的人真可悲。--XXX 12:46 2005年3月23日 (UTC)

paipai上關於愛國的討論中我覺得超精闢的一個回帖：

【原文由 Merton 於 Tue Mar 22 10:31:46 2005 發表】

不要誇耀這種淺薄的愛了，——你真的熱愛她，當她發生危險，當她因為自己的錯誤而可能給自己帶來危險（包括喪失民意的危險）的時候，你應該做什麼？你敢不顧危險向她大膽指出來嗎？

說自己愛國沒有什麼，但在這種時候用愛國做幌子，遮掩自己的無能為力，說得重一點，和阿Q已經沒有區別了。

只有勇敢而理性的人，才有資格談愛。

玉米^ō^麥兜 05:45 2005年3月24日 (UTC)

那麼一味的諷刺謾罵，甚至落井下石能解決問題嗎？力所能及的事，譬如到致胡錦濤請願信上簽名，能夠做到底我已經做了。今天我不是胡，也不是教育部的官員，愛國家的責任，我只能和其他數千個簽名的人通過向政府請願的方式承擔。我問心無愧。另一方面，當面對那些一味指責，為諷刺而諷刺的人時，我當然要維護我的祖國，雖然我對政府的這些政策很失望。

同時，我也希望XXX，UVO等拿出你們所謂的理性和勇敢來，和我們一起簽請願信。行勝於言，不是嗎？--Pashan (留言) 14:22 2005年3月31日 (UTC)

2005年2、3、4月間的事件

這一段時間發生了不少重要的政治事件，現在或許還看不清楚全貌，無法把握政策制訂者的思路，若干年後應該會清楚這些事件的含義。把這些事件整理了一下，在此存照吧。

2月24日陳水扁和宋楚瑜會談，達成十點共識；《國務院關於鼓勵支持和引導個體私營等非公有制經濟發展的若干意見》，國家放寬非公有制經濟市場准入。
2月25日信息產業部第33號令：非經營性網際網路信息服務備案管理辦法。
2月28日國家安全生產監督管理局升格為總局。
3月1日環保總局在10省市試點綠色GDP。
3月3日政協十屆三次會議開幕；湖北省幹部編制工作會議推開鄉鎮綜合配套改革，撤銷鄉鎮一級政協機構。
3月5日人大第十屆三次會議開幕；溫家寶總理宣布明年全部免徵農業稅。
3月8日江澤民辭去中華人民共和國中央軍事委員會主席職務。
3月10日香港特別行政區長官董建華正式宣布辭職。
3月13日胡錦濤當選中華人民共和國中央軍委主席。
3月14日中華人民共和國第十屆全國人民代表大會第三次會議通過《反分裂國家法》。
3月16日教育部整頓各高校BBS。
3月18日鐵道部撤消所有鐵路分局。
3月20日美國國務卿賴斯訪華。
3月22日電朝鮮總理朴鳳柱對中國進行正式訪問。
3月24日吉爾吉斯反政府騷亂升級，總統阿卡耶夫下落不明。
3月26日台灣「民主和平護台灣」大遊行。
3月28日國民黨副主席江丙坤訪問大陸。
4月中國各地反日行動高漲。
4月5日日本文部科學省正式宣布批准日本右翼團體修訂的《新歷史教科書》；中國國務院總理溫家寶前往巴基斯坦、孟加拉國、斯里蘭卡和印度進行正式訪問。
4月6日新疆生產建設兵團人事變動。
4月10日浙江東陽畫溪鎮暴亂。
4月11日在中印兩國正式簽署中印邊界問題政治指導原則。
4月14日國有資產監督管理委員會和財政部公布《企業國有產權向管理層轉讓暫行規定》，規範企業國有產權向管理層的轉讓；山西省啟動農民工社會養老保險。
連戰可能會在4月30日訪問大陸，國共領導人將要六十年來首度會面。

還有一些背景事件：礦難頻發；中國面對匯率調整的壓力；股市不斷下跌。BBS被封就是在這樣的背景下發生的。如果考察政策制訂者的思路，還要再向前追溯。--Mountain(Talk) 13:25 2005年4月15日 (UTC)

等氣發洩的差不多了，大家還是仔細研究一下半年來的人民日報吧，會有收穫的。thinfo的名言有道理呀！--Mountain(Talk) 16:17 2005年4月15日 (UTC)

水木算是徹底死了

沒指望了--Caihongxu

現在站內不少人相互轉發大數據包，這樣會毀掉硬碟的。我覺得清華的學生也有點過了：不喜歡「偽站」，不去就是了；那樣糟蹋伺服器，是要承擔責任的。--Mountain(Talk) 15:46 2005年4月20日 (UTC)

這因該是站務管理人員的責任。發貼的還要考慮伺服器的硬碟，責任也太大了吧。莫非一個人寫個email，還要想：「能不能不寫，別給ISP的cpu, memory, hard disk, router...帶來負擔」？

現在的內容太瑣碎了

瑣碎到幾點幾分幾秒，誰發了一個帖子，這簡直就是原始記錄和紀念館，不是百科全書條目，唉！--用心閣（對話頁）Wikimania 2005！ 04:09 2005年4月21日 (UTC)

發的帖子成千上萬，我們選出來的都是有重要意義的站內聲明，對於理解整個事件的過程必不可少。--Mountain(Talk) 04:50 2005年4月21日 (UTC)

對此，無言--用心閣（對話頁）Wikimania 2005！ 05:16 2005年4月21日 (UTC)

我也覺得有些太細節的內容有些多餘，看來還需要大家共同努力，進一步修改。--Caihongxu 01:48 2005年5月2日 (UTC)

整天都是流水帳，受不鳥了。去newsmth.org吧，不要在這裡耗了。--藍色理想□補充每日所需維生素 16:29 2005年4月23日 (UTC)

到4月20日已經基本定局

4月20日新任临时站务对水木清华BBS的管理方式引起大规模不满，网友在站内SYSOP版一致进行抗议，并称他们为“伪站务”。
临时站务在大量封禁和删除帐号后仍无法管理版面的情况下将SYSOP版设为只读。
4月21日凌晨0时左右水木清华BBS在未进行任何通告的情况下进入全站整顿状态，封禁了校内几乎所有IP段的上站权限。
之后全站在线人数一直保持在不超过30人。15时左右访问恢复正常，但诸如转贴等许多常用功能已无法使用。
4月22日THUExpress、sysop等版面持续只读状态。下午5时半左右，SYS02开设Voice版面，
声称目的在于方便沟通和交流以解决问题。sysop只读之前的话题在此得到延续。
4月23日中午11时左右，SYS01在Voice版以亲民形象发表声明，简单交待了“临时执行站务管理工作”期间做出的努力。
但随后被在线网友指出不少漏洞，并再次表达对当前站务的不信任。下午，网友进一步表示对现状的不满，
并且开始质询Voice版本身存在的意义：作为“交流”版面如果只有网友方面的意见，
可以认为这个版只是用以绥靖的假相。另一方面，SYS06多次以个人身份表达同情，在网友中产生一定影响，
但不为多数所接受，甚至成为笑柄。

我覺得「強行接管」從4月14日發展到4月20日已經基本定局了，事情已經交代清楚了，所以部分內容轉移到討論頁。如何寫出高質量的條目，還請大家討論。--Mountain(Talk) 04:48 2005年4月26日 (UTC)