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Talk:楚科奇自治区州长

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州长vs行政长官

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@FradonStar：请问这个条目和楚科奇自治区行政长官有什么区别？建议阁下把内容移过去那里。--微肿头龙（留言） 2024年11月7日 (四) 06:08 (UTC)[回复]

@微肿头龙：感谢您的关注，敝人目前正在沙盒中扩写楚科奇自治区行政长官列表，计划把原有条目移动到列表条目里去，请阁下稍等一段时间。--—フラドンスター|往昔を念ふ 2024年11月7日 (四) 06:10 (UTC)[回复]
中维一般将非“州”字结尾的俄罗斯一级行政区首长统一称作“行政长官”（据我所知现实里有各种称呼，州长、首长、行政长官都有，但中维选了一个作为统一称呼），所以如果阁下有意分开条目和列表应保留“楚科奇自治区行政长官”并另建“楚科奇自治区行政长官列表”，而非建立“楚科奇自治区州长”，这样会破坏命名的一致性。另外，目前首长人数也不算特别多，并无建立新页面的必要，俄英维也没有分建。如果我会错了阁下的意思阁下可以先编辑我再看看。@FradonStar：--微肿头龙（留言） 2024年11月7日 (四) 06:27 (UTC)[回复]
(～)補充：忘了还有共和国是统一用“首脑”。--微肿头龙（留言） 2024年11月7日 (四) 06:31 (UTC)[回复]
@微肿头龙：我是参考了诸多参考文献才确认了现在中文主要将楚科奇行政长官译作“州长”，如读秀搜索以及中国大陆的官方译名[1]等。至于为何分两个条目，我是参考了我之前翻译的尼日尔总统和尼日尔国家元首列表，前者介绍职务，后者专门做列表，本条目的情况也类似于此。--—フラドンスター|往昔を念ふ 2024年11月7日 (四) 07:02 (UTC)[回复]
至于英维/俄维是否分建，我个人认为只要中维这里能做好，建一个条目还是两个条目都不是问题。--—フラドンスター|往昔を念ふ 2024年11月7日 (四) 07:03 (UTC)[回复]
我不确定大陆官方是否有统一使用“州长”的习惯，但应考虑命名一致性（即所有的自治区统一用“州长”或“行政长官”，这里可以问问@唐吉訶德的侍從当初建条目时是否有考虑到什么因素）。
虽说中维没有必要跟随外文维基的操作，但可以借鉴一下。列表可以视为主条目的拆分，我不觉得主条目有长到需要拆分的地步，因此不赞同把州长们拆分到独自的列表页面（可见此所提及的“篇幅容许”）。另外，如果某一页面的主要的作用是列表的话，加入“列表”二字也比较合适（即主条目“楚科奇自治区行政长官”，列表“楚科奇自治区行政长官列表”，或者把“行政长官”替换为“州长”，如上述尼日尔的例子）。(！)意見：我觉得尼日尔的那个拆分是合理的，因为总统和实际最高统治者不完全重叠。但俄罗斯的这个有待商榷。@FradonStar：--微肿头龙（留言） 2024年11月7日 (四) 08:22 (UTC)[回复]
对于州长的问题，我认为若有官方译名或常用译名，则无需依靠维基百科自行“统一”的命名规则，毕竟有可靠来源在此，若摒弃之不用则会有原创研究之嫌，更何况楚科奇自治区作为联邦主体与其他自治区地位都不一样，也不一定要和其他并非联邦主体的自治区统一行政长官的称呼。至于分拆条目的问题，我是认为楚科奇这个其实和阁下说的完全同理，楚科奇自治区的州长和苏联时期的行政长官并不一样，本条目只叙述俄罗斯时期的“州长”，而即将建立的行政长官列表条目则将是囊括自苏联时期至今所有的楚科奇行政长官的列表条目，所以两者侧重点也是不同的，在两条目中的历史章节叙述也将有所不同。--—フラドンスター|往昔を念ふ 2024年11月7日 (四) 08:36 (UTC)[回复]
两种称呼都有来源[2][3]，不存在原创问题，我在意的点是在两种同时都有可靠来源的称呼里，应统一致使用一种命名（NC:一致性）。或许可再核查一遍所有俄罗斯联邦主体首长的常见中文称呼，并一同修改。
阁下说的也有道理，不过俄罗斯的州长们基本都沿袭自苏联时期的官职（苏联时期的官职似乎应译作“执行委员会主席”？），职权、管辖范围方面应无特别大的区别，并非完全不相干的职务吧。我的想法是，或许可参考法国总统和法国总统列表，主条目介绍自苏联时期至今的行政长官职权，列表则专门陈列长官们。另外，列表页面还是建议加上“列表”二字。@FradonStar：--微肿头龙（留言） 2024年11月7日 (四) 09:24 (UTC)[回复]
感谢阁下提醒，我收回自己前面说的关于原创研究的观点。对于统一性的问题，一个是我觉得作为“州长”这个译名来源更多（读秀搜索得到的条目更多）也更官方（有中国大陆总领事馆背书），还有就是前面所说的楚科奇自治区地位与其他俄罗斯自治区不太一样，所以我个人认为使用州长比行政长官合适，且不太影响统一性，实在不行可以在开头写“楚科奇自治区州长，又名楚科奇自治区行政长官”，来兼顾维基百科要求的一致性。我也同意阁下提出的分条目的方案，只是现在我还在编修，还需要一些时间，等编修完成后我会将楚科奇自治区行政长官移动到楚科奇历任行政长官列表，但因为前者又可以是州长的译名，想征求一下阁下的意见，到时候要不要把前者重定向到州长条目来，再在顶部做主条目消歧义？--—フラドンスター|往昔を念ふ 2024年11月7日 (四) 09:35 (UTC)[回复]
同意把楚科奇自治区行政长官重定向到州长，顶部消歧义应该就不必了吧，内文应该会有“列表/历任州长”这一章节提供链接。--微肿头龙（留言） 2024年11月7日 (四) 09:40 (UTC)[回复]
好的，那稍后我会如此操作，考虑到页面历史需要合并，我到时候会现将此条目进行移动及重定向，并把该讨论串和原条目的讨论页合并。--—フラドンスター|往昔を念ふ 2024年11月7日 (四) 09:44 (UTC)[回复]
感谢阁下的贡献。--微肿头龙（留言） 2024年11月7日 (四) 09:46 (UTC)[回复]
刚刚才注意到阁下的补充，行政上来说确实，但这样的差异会影响使用统一称呼吗（纯疑问）？--微肿头龙（留言） 2024年11月7日 (四) 09:32 (UTC)[回复]
我刚刚在上面也回答了阁下的这个疑问，个人认为如果有影响统一性的忧虑，可以考虑把楚科奇自治区行政长官作为本条目的重定向，然后楚科奇历任行政长官列表再单独另建，以求俄罗斯各联邦主体条目的统一性。--—フラドンスター|往昔を念ふ 2024年11月7日 (四) 09:39 (UTC)[回复]


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