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討論:楚科奇自治區州長

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州長vs行政長官

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@FradonStar：請問這個條目和楚科奇自治區行政長官有什麼區別？建議閣下把內容移過去那裡。--微腫頭龍（留言） 2024年11月7日 (四) 06:08 (UTC)[回覆]

@微腫頭龍：感謝您的關注，敝人目前正在沙盒中擴寫楚科奇自治區行政長官列表，計劃把原有條目移動到列表條目里去，請閣下稍等一段時間。--—フラドンスター|往昔を念ふ 2024年11月7日 (四) 06:10 (UTC)[回覆]
中維一般將非「州」字結尾的俄羅斯一級行政區首長統一稱作「行政長官」（據我所知現實里有各種稱呼，州長、首長、行政長官都有，但中維選了一個作為統一稱呼），所以如果閣下有意分開條目和列表應保留「楚科奇自治區行政長官」並另建「楚科奇自治區行政長官列表」，而非建立「楚科奇自治區州長」，這樣會破壞命名的一致性。另外，目前首長人數也不算特別多，並無建立新頁面的必要，俄英維也沒有分建。如果我會錯了閣下的意思閣下可以先編輯我再看看。@FradonStar：--微腫頭龍（留言） 2024年11月7日 (四) 06:27 (UTC)[回覆]
(～)補充：忘了還有共和國是統一用「首腦」。--微腫頭龍（留言） 2024年11月7日 (四) 06:31 (UTC)[回覆]
@微腫頭龍：我是參考了諸多參考文獻才確認了現在中文主要將楚科奇行政長官譯作「州長」，如讀秀搜索以及中國大陸的官方譯名[1]等。至於為何分兩個條目，我是參考了我之前翻譯的尼日爾總統和尼日爾國家元首列表，前者介紹職務，後者專門做列表，本條目的情況也類似於此。--—フラドンスター|往昔を念ふ 2024年11月7日 (四) 07:02 (UTC)[回覆]
至於英維/俄維是否分建，我個人認為只要中維這裡能做好，建一個條目還是兩個條目都不是問題。--—フラドンスター|往昔を念ふ 2024年11月7日 (四) 07:03 (UTC)[回覆]
我不確定大陸官方是否有統一使用「州長」的習慣，但應考慮命名一致性（即所有的自治區統一用「州長」或「行政長官」，這裡可以問問@唐吉訶德的侍從當初建條目時是否有考慮到什麼因素）。
雖說中維沒有必要跟隨外文維基的操作，但可以借鑑一下。列表可以視為主條目的拆分，我不覺得主條目有長到需要拆分的地步，因此不贊同把州長們拆分到獨自的列表頁面（可見此所提及的「篇幅容許」）。另外，如果某一頁面的主要的作用是列表的話，加入「列表」二字也比較合適（即主條目「楚科奇自治區行政長官」，列表「楚科奇自治區行政長官列表」，或者把「行政長官」替換為「州長」，如上述尼日爾的例子）。(！)意見：我覺得尼日爾的那個拆分是合理的，因為總統和實際最高統治者不完全重疊。但俄羅斯的這個有待商榷。@FradonStar：--微腫頭龍（留言） 2024年11月7日 (四) 08:22 (UTC)[回覆]
對於州長的問題，我認為若有官方譯名或常用譯名，則無需依靠維基百科自行「統一」的命名規則，畢竟有可靠來源在此，若摒棄之不用則會有原創研究之嫌，更何況楚科奇自治區作為聯邦主體與其他自治區地位都不一樣，也不一定要和其他並非聯邦主體的自治區統一行政長官的稱呼。至於分拆條目的問題，我是認為楚科奇這個其實和閣下說的完全同理，楚科奇自治區的州長和蘇聯時期的行政長官並不一樣，本條目只敘述俄羅斯時期的「州長」，而即將建立的行政長官列表條目則將是囊括自蘇聯時期至今所有的楚科奇行政長官的列表條目，所以兩者側重點也是不同的，在兩條目中的歷史章節敘述也將有所不同。--—フラドンスター|往昔を念ふ 2024年11月7日 (四) 08:36 (UTC)[回覆]
兩種稱呼都有來源[2][3]，不存在原創問題，我在意的點是在兩種同時都有可靠來源的稱呼里，應統一致使用一種命名（NC:一致性）。或許可再核查一遍所有俄羅斯聯邦主體首長的常見中文稱呼，並一同修改。
閣下說的也有道理，不過俄羅斯的州長們基本都沿襲自蘇聯時期的官職（蘇聯時期的官職似乎應譯作「執行委員會主席」？），職權、管轄範圍方面應無特別大的區別，並非完全不相干的職務吧。我的想法是，或許可參考法國總統和法國總統列表，主條目介紹自蘇聯時期至今的行政長官職權，列表則專門陳列長官們。另外，列表頁面還是建議加上「列表」二字。@FradonStar：--微腫頭龍（留言） 2024年11月7日 (四) 09:24 (UTC)[回覆]
感謝閣下提醒，我收回自己前面說的關於原創研究的觀點。對於統一性的問題，一個是我覺得作為「州長」這個譯名來源更多（讀秀搜索得到的條目更多）也更官方（有中國大陸總領事館背書），還有就是前面所說的楚科奇自治區地位與其他俄羅斯自治區不太一樣，所以我個人認為使用州長比行政長官合適，且不太影響統一性，實在不行可以在開頭寫「楚科奇自治區州長，又名楚科奇自治區行政長官」，來兼顧維基百科要求的一致性。我也同意閣下提出的分條目的方案，只是現在我還在編修，還需要一些時間，等編修完成後我會將楚科奇自治區行政長官移動到楚科奇歷任行政長官列表，但因為前者又可以是州長的譯名，想徵求一下閣下的意見，到時候要不要把前者重定向到州長條目來，再在頂部做主條目消歧義？--—フラドンスター|往昔を念ふ 2024年11月7日 (四) 09:35 (UTC)[回覆]
同意把楚科奇自治區行政長官重定向到州長，頂部消歧義應該就不必了吧，內文應該會有「列表/歷任州長」這一章節提供鏈接。--微腫頭龍（留言） 2024年11月7日 (四) 09:40 (UTC)[回覆]
好的，那稍後我會如此操作，考慮到頁面歷史需要合併，我到時候會現將此條目進行移動及重定向，並把該討論串和原條目的討論頁合併。--—フラドンスター|往昔を念ふ 2024年11月7日 (四) 09:44 (UTC)[回覆]
感謝閣下的貢獻。--微腫頭龍（留言） 2024年11月7日 (四) 09:46 (UTC)[回覆]
剛剛才注意到閣下的補充，行政上來說確實，但這樣的差異會影響使用統一稱呼嗎（純疑問）？--微腫頭龍（留言） 2024年11月7日 (四) 09:32 (UTC)[回覆]
我剛剛在上面也回答了閣下的這個疑問，個人認為如果有影響統一性的憂慮，可以考慮把楚科奇自治區行政長官作為本條目的重定向，然後楚科奇歷任行政長官列表再單獨另建，以求俄羅斯各聯邦主體條目的統一性。--—フラドンスター|往昔を念ふ 2024年11月7日 (四) 09:39 (UTC)[回覆]


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