讨论:寿山 (高雄市)

寿山 (高雄市)曾属典范条目，但已撤销资格。下方条目里程碑的链接中可了解撤销资格的详细原因及改善建议。条目照建议改善而重新符合标准后可再次提名评选。

条目里程碑
日期	事项	结果
2007年6月5日	优良条目评选	入选
2007年11月13日	典范条目评选	入选
2008年1月9日	典范条目重审	维持
2010年7月9日	典范条目重审	维持
2015年4月3日	典范条目重审	撤销
本条目曾于2007年5月31日登上维基百科首页的“你知道吗？”栏位。新条目推荐的题目为：
当前状态：已撤销的典范条目

本条目依照页面评级标准评为乙级。
本条目属于下列维基专题范畴：

台湾专题

（获评乙级、中重要度）

	台湾主题查论编本条目属于台湾专题范畴，该专题旨在改善中文维基百科台湾类内容。如果您有意参与，请浏览专题主页、参与讨论，并完成相应的开放性任务。
乙	根据专题质量评级标准，本条目已评为乙级。
中	根据专题重要度评级标准，本条目已评为中重要度。

日本专题

（获评乙级、未知重要度）

	日本主题查论编本条目属于日本专题范畴，该专题旨在改善中文维基百科日本类内容。如果您有意参与，请浏览专题主页、参与讨论，并完成相应的开放性任务。
乙	根据专题质量评级标准，本条目已评为乙级。
未知	根据专题重要度评级标准，本条目尚未接受评级。

新条目推荐

～移动自Wikipedia:新条目推荐/候选～（最后修订）

柴山

哪一座由珊瑚礁石灰岩所形成的山是台湾高雄市的都市之肺？（原创：小邓，大幅更新：Hmcheng，10,762 字节）--会游泳的猪 2007年5月29日 (二) 15:45 (UTC)[回复]
- (＋)支持—bstlee☻talk 2007年5月29日 (二) 19:29 (UTC)[回复]
- (！)意见“都市之肺”该打引号，“是”最好改称“被称为”。--蒙人 ->敖包相会 2007年5月29日 (二) 22:19 (UTC)[回复]
- (＋)支持来张图更好—出木杉〒 2007年5月30日 (三) 01:22 (UTC)[回复]
- (＋)支持—杰 2007年5月30日 (三) 05:51 (UTC)[回复]
- 擅自加上了一张图片，希望我没搞错。—bstlee☻talk 2007年5月30日 (三) 07:05 (UTC)[回复]
- (＋)支持——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2007年5月30日 (三) 07:57 (UTC)[回复]
- (＋)支持—Iflwlou [ M { 2007年5月30日 (三) 11:02 (UTC)[回复]
- (＋)支持→♥现在不啰唆的阿佳♥ 2007年5月30日 (三) 13:32 (UTC)[回复]

～移动完毕～—天上的云彩云端对话 2007年5月30日 (三) 23:54 (UTC)[回复]

优良条目评选

柴山（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）分类：地理 - 地形 --会游泳的猪 2007年5月31日 (四) 17:01 (UTC)[回复]
- (＋)支持—Iflwlou [ M { 2007年5月31日 (四) 17:44 (UTC)[回复]
- (＋)支持—人神之间_{摆哈龙门阵} 2007年6月1日 (五) 09:59 (UTC)[回复]
- ~~(－)反对~~，我不知道台湾正体中文与简体中文的字词渊源是否一样，我在《辞源》中查到“旗鼓相当”之来源是“《后汉书·隗嚣传》：‘如令子阳到汉中、三辅，愿因将军兵马，鼓旗相当’”，我不知道该条目中说到的“古来即有旗鼓相当……”与这个的旗鼓相当是否相同，我相信《辞源》中所指的这个词比较广泛一些。如果该条目中的“旗鼓相当”是台湾的特有语言，我希望阁下能标出。—小Prinz 2007年6月1日 (五) 11:18 (UTC)[回复]
  - (！)意见，这个名词为故老的称呼，而非起源，如此称呼旗后山和鼓山应只属取既有成语来形容，而非指此即为“旗鼓相当”之典故，我已将之重新修改。--会游泳的猪 2007年6月1日 (五) 15:50 (UTC)[回复]
    - (＋)支持，问题已解决，转为支持—小Prinz 2007年6月4日 (一) 09:11 (UTC)[回复]
- ~~(－)反对~~，侵犯版权。植群生态与柴山植群调查大部分内容非常相似，部分用语完全未修改。--阿菲利菇＠维基食用菌协会^{SVG矢量图？找我就对了} 2007年6月1日 (五) 11:53 (UTC)[回复]
  - (！)意见，已重新修改，但植物名称保留。--会游泳的猪 2007年6月1日 (五) 15:50 (UTC)[回复]
  - (：)回应，还有一点嫌疑，最好把植物名称顺序调换一下，目前看来其他的句子与原文虽有关系，但差别比较大，应该不构成侵权了。希望在参考资料中，为阁下所参考的资料标注链接。--阿菲利菇＠维基食用菌协会^{SVG矢量图？找我就对了} 2007年6月2日 (六) 03:40 (UTC)[回复]
  - (：)回应，根据另一篇论文，我又修改了小部分，并更改过植物顺序及加入联结。--会游泳的猪 2007年6月2日 (六) 17:19 (UTC)[回复]
- (＋)支持，已改进。--阿菲利菇＠维基食用菌协会^{SVG矢量图？找我就对了} 2007年6月4日 (一) 13:54 (UTC)[回复]
- ~~(－)反对，~~据查旗鼓相当是指旗山和鼓山，那是称呼上可以旗鼓对峙的称呼而非比喻，因为如果要比喻，那与旗鼓相当一词的意义完全不相干。[1][2]→♥又开始啰唆的阿佳♥ 2007年6月1日 (五) 13:04 (UTC)[回复]
  - (！)意见，同上。--会游泳的猪 2007年6月1日 (五) 16:02 (UTC)[回复]
- (！)意见--~~不知道有没有办法介绍一下柴山的军事区，因为那占了柴山不小的区域。~~改成(＋)支持。—bstlee☻talk 2007年6月2日 (六) 17:27 (UTC)[回复]
  - (：)回应，我已经加了一些管制区的历史，但详细部署内容虽然可以找到一些资料，但列出来恐怕有些不妥，所以我还是着重在历史和人文方面。--会游泳的猪 2007年6月2日 (六) 15:45 (UTC)[回复]
- (＋)支持，改善后我觉得能支持了，只是希望内容也说明一下鼓山那些与柴山有什么关联比较完整。→♥又开始啰唆的阿佳♥ 2007年6月2日 (六) 06:31 (UTC)[回复]
- (＋)支持，挺有深度的介绍。-- Nikopoley✪尼可波里|☝《举手发言》 2007年6月3日 (日) 19:54 (UTC)[回复]
- (！)意见，柴山空照图左侧用IE7浏览有大片空白，希望能够改进。—人神之间_{摆哈龙门阵} 2007年6月5日 (二) 04:25 (UTC)[回复]
  - (：)回应，这应该是IE的问题，不过我移了一下图片，应该不会有问题了。--会游泳的猪 2007年6月5日 (二) 05:37 (UTC)[回复]
- (＋)支持，质量佳。—今古庸龙 2007年6月5日 (二) 14:43 (UTC)[回复]

柴山=寿山???

我在高雄住这么多年
记得长辈都说柴山跟寿山是两座不同的山，柴山较高，两者并立，此页面却写寿山=柴山，颇为奇怪--Liaon98 (留言) 2009年1月28日 (三) 18:52 (UTC)[回复]

柴山有官方的文件使用吗？如果没有，请改回寿山。—Iokseng（留言） 2010年4月28日 (三) 21:15 (UTC)[回复]

我从小到大都住在山脚下，我应该可以来回应一下。柴山就是寿山，当地人习惯把北段的称为柴山，南段称为寿山。改名为万寿山、寿山的缘故，在条目里面已经有提到，所以在政府的官方文件里面都是使用“寿山”的名称。至于“柴山”这个俗名也有一直使用，比如说周遭的地名也会使用“柴山”二字，比如说“柴山大路”或是“柴山旧部落”之类的。高雄市政府观光局的网页上也用了“柴山（寿山）位于高雄市西南边”这样的文字来叙述。——绿豆壳 (留言) 2010年4月29日 (四) 11:56 (UTC)[回复]

既然官方名称是“寿山”，“柴山”是俗称，条目名称应以官方名称为主。—Iokseng（留言） 2010年4月29日 (四) 16:27 (UTC)[回复]

柴山之官方名称固然为寿山，但以“寿山”这个官方名称来称呼此山，还是以官方文书居多。社会普遍已将“柴山”当作“寿山”的正式名称，且广获认同，民间团体也不断主张“寿山”应正名为“柴山”。由先前所提高雄市政府观光局网站使用“柴山”一名来看，可见官方也早已承认“柴山”一名的正式性，何况“柴山”一名还比“寿山”更早出现。本条目创建三年多来，历经优良条目的严密评选以及众多网友层层把关，删修五百余次，从来没有人敢擅自将“柴山”移动到“寿山”，显见“柴山”一名之正当性。维基百科的命名规则是要以常用名为主而非正式名为主，以Google搜索结果来看，“柴山”的笔数甚至为“寿山”的两倍之多，可见“柴山”显然比“寿山”常用。总结上述理由，敝人坚决认为“柴山”为此条目之最佳名称！小邓 (留言) 2010年5月1日 (六) 16:46 (UTC)[回复]

我在高雄住了这么多年，从来没听说有人想正名，莫非只是某些小众团体的意见？柴山从来只是俗称，请问目前有哪个地理方面的条目名称是使用俗称的？就算是想正名，在官方名称尚未更改前，也应该使用目前的官方名称。—Iokseng（留言） 2010年5月2日 (日) 00:36 (UTC)[回复]

阁下之所以没听说有人想正名，恐怕是因为在民间长期使用以及柴山会多年推动后，目前大多数人（不论官方民间）多习惯以“柴山”称呼此一山体，且官方已经默认“柴山”为正式名称（这点从许多网络搜寻的资料便可看出），因此并没有大动作的正名行为。不过在国家自然公园的议题抛出后，有关正名一事，的确是有相关消息的http://met.ngo.org.tw/node/478。最初确立此条目名称时也是经过一番考虑，像先前Liaon98说：“……柴山跟寿山是两座不同的山，柴山较高，两者并立。”而Ludouke说：“当地人习惯把北段的称为柴山，南段称为寿山。”可见许多人对此一山体认知似有分歧，官方也未对“寿山”范围进行明确定义，更何况许多官方资料或言论都未有明确统一说法，这并非普通地理名词的俗称及官方名称之别，是为了避免因认知不同造成误解，因此才使用目前普便能够接受的“柴山”一名做为此一山体条目之统称。

“大多数人”多习惯以“柴山”称呼此一山体？恐怕不是这样吧！印象中，元亨寺、寿山动物园、忠烈祠等背海的一边都叫做寿山，从柴山大路一直到军事管制区才叫做柴山。而且如前所述，很多人对此一山体的认知是有分歧的，在这样的情形下，使用官方名称是比较没有疑义的。—Iokseng（留言） 2010年5月3日 (一) 04:42 (UTC)[回复]

最近了我住在寿山旁边70几年的阿公（龙泉寺那附近）。我阿公说他们比较常叫“寿山”（我问我妈我爸，他们也很肯定的说柴山不是寿山）...他说寿山是台泥、动物园那部分，而有龙泉寺这一面是柴山，然后大部分游客都是爬柴山，爬寿山得从中山大学后进去，而且管制区多。另外本页面中也写“打狗山＝柴山”，但是我家地图上面，打狗山特指哨船头所位在的那个半岛那座小山（称之为半岛，是因为东侧为一号船渠，南侧与旗津轮渡站对望，西侧为中山大学大门）。—~兄弟象封王~liaon98~ 2010年5月2日 (日) 14:56 (UTC)[回复]

若没有办法证明“柴山”这个非官方名称的使用频率大于“寿山”，本页面就应该移回“寿山”。—Iokseng（留言） 2010年5月25日 (二) 11:56 (UTC)[回复]

过了几年回来看，这几年有接触ㄧ些登山界的知识；寿山的确有两个三角点，南侧的的确比较高，我看很多登山客的网志，似乎习惯将北侧的称作北柴山，南侧的才叫柴山；不过小百岳名册里面仍然是把柴山称作寿山就是了，寿山应该是官方名称无误--Liaon98 _我是废物 2015年3月20日 (五) 23:45 (UTC)[回复]

寿山国家自然公园

推动成立寿山国家自然公园，从台湾国家公园网站进去的，内文只提到寿山，没出现柴山。根据[3]，国家自然公园地位低于国家公园，亦适用国家公园法。此网页也有提到成立的意义到底在哪……。另外柴山自然公园根据的法名也是寿山，不知道是寿山还是柴山常用（可能已经讨论过了）（google好像是柴山多）。还有有谁知道柴山自然公园的官网吗？－Areong (留言) 2010年2月21日 (日) 10:47 (UTC)[回复]