討論:壽山 (高雄市)

壽山 (高雄市)曾屬典範條目，但已撤銷資格。下方條目里程碑的連結中可了解撤銷資格的詳細原因及改善建議。條目照建議改善而重新符合標準後可再次提名評選。

條目里程碑
日期	事項	結果
2007年6月5日	優良條目評選	入選
2007年11月13日	典範條目評選	入選
2008年1月9日	典範條目重審	維持
2010年7月9日	典範條目重審	維持
2015年4月3日	典範條目重審	撤銷
本條目曾於2007年5月31日登上維基百科首頁的「你知道嗎？」欄位。新條目推薦的題目為：
當前狀態：已撤銷的典範條目

本條目依照頁面評級標準評為乙級。
本條目屬於下列維基專題範疇：

台灣專題

（獲評乙級、中重要度）

	臺灣主題閱論編本條目屬於台灣專題範疇，該專題旨在改善中文維基百科台灣類內容。如果您有意參與，請瀏覽專題主頁、參與討論，並完成相應的開放性任務。
乙	根據專題品質評級標準，本條目已評為乙級。
中	根據專題重要度評級標準，本條目已評為中重要度。

日本專題

（獲評乙級、未知重要度）

	日本主題閱論編本條目屬於日本專題範疇，該專題旨在改善中文維基百科日本類內容。如果您有意參與，請瀏覽專題主頁、參與討論，並完成相應的開放性任務。
乙	根據專題品質評級標準，本條目已評為乙級。
未知	根據專題重要度評級標準，本條目尚未接受評級。

新條目推薦

～移動自Wikipedia:新條目推薦/候選～（最後修訂）

柴山

哪一座由珊瑚礁石灰岩所形成的山是台灣高雄市的都市之肺？（原創：小鄧，大幅更新：Hmcheng，10,762 位元組）--會游泳的豬 2007年5月29日 (二) 15:45 (UTC)[回覆]
- (＋)支持—bstlee☻talk 2007年5月29日 (二) 19:29 (UTC)[回覆]
- (！)意見「都市之肺」該打引號，「是」最好改稱「被稱為」。--蒙人 ->敖包相會 2007年5月29日 (二) 22:19 (UTC)[回覆]
- (＋)支持來張圖更好—出木杉〒 2007年5月30日 (三) 01:22 (UTC)[回覆]
- (＋)支持—傑 2007年5月30日 (三) 05:51 (UTC)[回覆]
- 擅自加上了一張圖片，希望我沒搞錯。—bstlee☻talk 2007年5月30日 (三) 07:05 (UTC)[回覆]
- (＋)支持——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2007年5月30日 (三) 07:57 (UTC)[回覆]
- (＋)支持—Iflwlou [ M { 2007年5月30日 (三) 11:02 (UTC)[回覆]
- (＋)支持→♥現在不囉唆的阿佳♥ 2007年5月30日 (三) 13:32 (UTC)[回覆]

～移動完畢～—天上的雲彩雲端對話 2007年5月30日 (三) 23:54 (UTC)[回覆]

優良條目評選

柴山（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）分類：地理 - 地形 --會游泳的豬 2007年5月31日 (四) 17:01 (UTC)[回覆]
- (＋)支持—Iflwlou [ M { 2007年5月31日 (四) 17:44 (UTC)[回覆]
- (＋)支持—人神之間_{擺哈龍門陣} 2007年6月1日 (五) 09:59 (UTC)[回覆]
- ~~(－)反對~~，我不知道台灣正體中文與簡體中文的字詞淵源是否一樣，我在《辭源》中查到「旗鼓相當」之來源是「《後漢書·隗囂傳》：『如令子陽到漢中、三輔，願因將軍兵馬，鼓旗相當』」，我不知道該條目中說到的「古來即有旗鼓相當……」與這個的旗鼓相當是否相同，我相信《辭源》中所指的這個詞比較廣泛一些。如果該條目中的「旗鼓相當」是台灣的特有語言，我希望閣下能標出。—小Prinz 2007年6月1日 (五) 11:18 (UTC)[回覆]
  - (！)意見，這個名詞為故老的稱呼，而非起源，如此稱呼旗後山和鼓山應只屬取既有成語來形容，而非指此即為「旗鼓相當」之典故，我已將之重新修改。--會游泳的豬 2007年6月1日 (五) 15:50 (UTC)[回覆]
    - (＋)支持，問題已解決，轉為支持—小Prinz 2007年6月4日 (一) 09:11 (UTC)[回覆]
- ~~(－)反對~~，侵犯版權。植群生態與柴山植群調查大部分內容非常相似，部分用語完全未修改。--阿菲利菇＠維基食用菌協會^{SVG矢量圖？找我就對了} 2007年6月1日 (五) 11:53 (UTC)[回覆]
  - (！)意見，已重新修改，但植物名稱保留。--會游泳的豬 2007年6月1日 (五) 15:50 (UTC)[回覆]
  - (：)回應，還有一點嫌疑，最好把植物名稱順序調換一下，目前看來其他的句子與原文雖有關係，但差別比較大，應該不構成侵權了。希望在參考資料中，為閣下所參考的資料標註連結。--阿菲利菇＠維基食用菌協會^{SVG矢量圖？找我就對了} 2007年6月2日 (六) 03:40 (UTC)[回覆]
  - (：)回應，根據另一篇論文，我又修改了小部分，並更改過植物順序及加入聯結。--會游泳的豬 2007年6月2日 (六) 17:19 (UTC)[回覆]
- (＋)支持，已改進。--阿菲利菇＠維基食用菌協會^{SVG矢量圖？找我就對了} 2007年6月4日 (一) 13:54 (UTC)[回覆]
- ~~(－)反對，~~據查旗鼓相當是指旗山和鼓山，那是稱呼上可以旗鼓對峙的稱呼而非比喻，因為如果要比喻，那與旗鼓相當一詞的意義完全不相干。[1][2]→♥又開始囉唆的阿佳♥ 2007年6月1日 (五) 13:04 (UTC)[回覆]
  - (！)意見，同上。--會游泳的豬 2007年6月1日 (五) 16:02 (UTC)[回覆]
- (！)意見--~~不知道有沒有辦法介紹一下柴山的軍事區，因為那佔了柴山不小的區域。~~改成(＋)支持。—bstlee☻talk 2007年6月2日 (六) 17:27 (UTC)[回覆]
  - (：)回應，我已經加了一些管制區的歷史，但詳細部署內容雖然可以找到一些資料，但列出來恐怕有些不妥，所以我還是著重在歷史和人文方面。--會游泳的豬 2007年6月2日 (六) 15:45 (UTC)[回覆]
- (＋)支持，改善後我覺得能支持了，只是希望內容也說明一下鼓山那些與柴山有什麼關聯比較完整。→♥又開始囉唆的阿佳♥ 2007年6月2日 (六) 06:31 (UTC)[回覆]
- (＋)支持，挺有深度的介紹。-- Nikopoley✪尼可波里|☝《舉手發言》 2007年6月3日 (日) 19:54 (UTC)[回覆]
- (！)意見，柴山空照圖左側用IE7瀏覽有大片空白，希望能夠改進。—人神之間_{擺哈龍門陣} 2007年6月5日 (二) 04:25 (UTC)[回覆]
  - (：)回應，這應該是IE的問題，不過我移了一下圖片，應該不會有問題了。--會游泳的豬 2007年6月5日 (二) 05:37 (UTC)[回覆]
- (＋)支持，質量佳。—今古庸龍 2007年6月5日 (二) 14:43 (UTC)[回覆]

柴山=壽山???

我在高雄住這麼多年
記得長輩都說柴山跟壽山是兩座不同的山，柴山較高，兩者並立，此頁面卻寫壽山=柴山，頗為奇怪--Liaon98 (留言) 2009年1月28日 (三) 18:52 (UTC)[回覆]

柴山有官方的文件使用嗎？如果沒有，請改回壽山。—Iokseng（留言） 2010年4月28日 (三) 21:15 (UTC)[回覆]

我從小到大都住在山腳下，我應該可以來回應一下。柴山就是壽山，當地人習慣把北段的稱為柴山，南段稱為壽山。改名為萬壽山、壽山的緣故，在條目裡面已經有提到，所以在政府的官方文件裡面都是使用「壽山」的名稱。至於「柴山」這個俗名也有一直使用，比如說周遭的地名也會使用「柴山」二字，比如說「柴山大路」或是「柴山舊部落」之類的。高雄市政府觀光局的網頁上也用了「柴山（壽山）位於高雄市西南邊」這樣的文字來敘述。——綠豆殼 (留言) 2010年4月29日 (四) 11:56 (UTC)[回覆]

既然官方名稱是「壽山」，「柴山」是俗稱，條目名稱應以官方名稱為主。—Iokseng（留言） 2010年4月29日 (四) 16:27 (UTC)[回覆]

柴山之官方名稱固然為壽山，但以「壽山」這個官方名稱來稱呼此山，還是以官方文書居多。社會普遍已將「柴山」當作「壽山」的正式名稱，且廣獲認同，民間團體也不斷主張「壽山」應正名為「柴山」。由先前所提高雄市政府觀光局網站使用「柴山」一名來看，可見官方也早已承認「柴山」一名的正式性，何況「柴山」一名還比「壽山」更早出現。本條目創建三年多來，歷經優良條目的嚴密評選以及眾多網友層層把關，刪修五百餘次，從來沒有人敢擅自將「柴山」移動到「壽山」，顯見「柴山」一名之正當性。維基百科的命名規則是要以常用名為主而非正式名為主，以Google搜尋結果來看，「柴山」的筆數甚至為「壽山」的兩倍之多，可見「柴山」顯然比「壽山」常用。總結上述理由，敝人堅決認為「柴山」為此條目之最佳名稱！小鄧 (留言) 2010年5月1日 (六) 16:46 (UTC)[回覆]

我在高雄住了這麼多年，從來沒聽說有人想正名，莫非只是某些小眾團體的意見？柴山從來只是俗稱，請問目前有哪個地理方面的條目名稱是使用俗稱的？就算是想正名，在官方名稱尚未更改前，也應該使用目前的官方名稱。—Iokseng（留言） 2010年5月2日 (日) 00:36 (UTC)[回覆]

閣下之所以沒聽說有人想正名，恐怕是因為在民間長期使用以及柴山會多年推動後，目前大多數人（不論官方民間）多習慣以「柴山」稱呼此一山體，且官方已經默認「柴山」為正式名稱（這點從許多網路搜尋的資料便可看出），因此並沒有大動作的正名行為。不過在國家自然公園的議題拋出後，有關正名一事，的確是有相關消息的http://met.ngo.org.tw/node/478。最初確立此條目名稱時也是經過一番考慮，像先前Liaon98說：「……柴山跟壽山是兩座不同的山，柴山較高，兩者並立。」而Ludouke說：「當地人習慣把北段的稱為柴山，南段稱為壽山。」可見許多人對此一山體認知似有分歧，官方也未對「壽山」範圍進行明確定義，更何況許多官方資料或言論都未有明確統一說法，這並非普通地理名詞的俗稱及官方名稱之別，是為了避免因認知不同造成誤解，因此才使用目前普便能夠接受的「柴山」一名做為此一山體條目之統稱。

「大多數人」多習慣以「柴山」稱呼此一山體？恐怕不是這樣吧！印象中，元亨寺、壽山動物園、忠烈祠等背海的一邊都叫做壽山，從柴山大路一直到軍事管制區才叫做柴山。而且如前所述，很多人對此一山體的認知是有分歧的，在這樣的情形下，使用官方名稱是比較沒有疑義的。—Iokseng（留言） 2010年5月3日 (一) 04:42 (UTC)[回覆]

最近了我住在壽山旁邊70幾年的阿公（龍泉寺那附近）。我阿公說他們比較常叫「壽山」（我問我媽我爸，他們也很肯定的說柴山不是壽山）...他說壽山是台泥、動物園那部份，而有龍泉寺這一面是柴山，然後大部分遊客都是爬柴山，爬壽山得從中山大學後進去，而且管制區多。另外本頁面中也寫「打狗山＝柴山」，但是我家地圖上面，打狗山特指哨船頭所位在的那個半島那座小山（稱之為半島，是因為東側為一號船渠，南側與旗津輪渡站對望，西側為中山大學大門）。—~兄弟象封王~liaon98~ 2010年5月2日 (日) 14:56 (UTC)[回覆]

若沒有辦法證明「柴山」這個非官方名稱的使用頻率大於「壽山」，本頁面就應該移回「壽山」。—Iokseng（留言） 2010年5月25日 (二) 11:56 (UTC)[回覆]

過了幾年回來看，這幾年有接觸ㄧ些登山界的知識；壽山的確有兩個三角點，南側的的確比較高，我看很多登山客的網誌，似乎習慣將北側的稱作北柴山，南側的才叫柴山；不過小百岳名冊裡面仍然是把柴山稱作壽山就是了，壽山應該是官方名稱無誤--Liaon98 _我是廢物 2015年3月20日 (五) 23:45 (UTC)[回覆]

壽山國家自然公園

推動成立壽山國家自然公園，從台灣國家公園網站進去的，內文只提到壽山，沒出現柴山。根據[3]，國家自然公園地位低於國家公園，亦適用國家公園法。此網頁也有提到成立的意義到底在哪……。另外柴山自然公園根據的法名也是壽山，不知道是壽山還是柴山常用（可能已經討論過了）（google好像是柴山多）。還有有誰知道柴山自然公園的官網嗎？－Areong (留言) 2010年2月21日 (日) 10:47 (UTC)[回覆]