用户讨论:Linguisting
感谢您对维基百科的兴趣与贡献，希望您会喜欢这里。除了欢迎辞外，也请您了解以下重要文章：
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 If you have any questions about the Chinese Wikipedia, please leave a message here. Thank you for visiting!
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- 在中文维基里，间隔号的输入比较特别，详参Help:如何输入间隔号。
- 希望您能享受编写人类共有之自由百科的快乐，成为一名快乐的维基百科人。
--Theodoranian|虎儿 =^-^= 15:16 2006年1月17日 (UTC)
你好，欢迎你对汉语诸分区（诸方言）进行修改，但同时希望你参考汉语方言学的专门著作进行修改。网络上的方言爱好者自起的方言分区名很多，请不要把这些没有权威性的内容带到维基来，谢谢。--rich4 | talk 01:08 2006年1月18日 (UTC)
- 分区方式的确很乱，但请选用通用的分区方式。--rich4 | talk 04:55 2006年1月18日 (UTC)
- 是。以前连条目的命名都不准确，有很多歧义，我已经作了一些矫正。 --Linguisting 04:59 2006年1月18日 (UTC)
- 发言之前请学点基本知识，去查一查各代汉人政权在受到外族入侵统治后为了追求正统进行的“正音”活动。 --Linguisting 08:44 2006年1月18日 (UTC)
- 你查了这些知识自然就知道了。正音的结果就是正音被确定为官场标准语。有什么问题清在条目讨论页对话。谢谢 --Linguisting 08:51 2006年1月18日 (UTC)
- 是哪个条目的讨论页？我找不到。“正音的结果就是正音被确定为官场标准语”-- 问题在于，这和你写的内容有什么关系？我把它移动到官话发展史了，因为我们不能在讨论单一语种的条目上，说另一件事情。
- 刚才看了一下，汉语标准语有点容易引起误解，以为是现在的汉语标准语，改为历史上的汉语标准语，准确地说应该是明清时期的官场标准话，不过性质和国语或者一个朝代的普通话、通语类似，各个时代的称呼不同。 --Linguisting 08:59 2006年1月18日 (UTC)
- 官话有两种含义，一种是官话方言，一种官方标准语（在不同时代名称不一样，以前叫正音、通语，明朝叫官话，民国叫国语，现在叫普通话）。条目首先要搞清楚你要说什么主题，你造了个条目叫官话发展史，我已经给你指出了这个问题。如果你在编辑，我可以先不编辑，编辑好以后我再来看看。有什么问题尽量在条目对话页讨论，以便于其他人来参与。 --Linguisting 09:13 2006年1月18日 (UTC)
另外补充两点
[编辑]- 关于现代汉语里的官话，还是以中国语言地图集的八大分区法分类为佳。因为至少90年代起的几乎所有的汉语方言学的论文、专著，都是采取这种方法的，到任何一个较大型，有方言学专柜的新华书店，都可以印证这点。
- 我可以看出你撰写的内容，都是根据参考资料来的，但是，这些内容并不是公认的，部分内容可以说是被接受范围相当小的 -- 例如北方官话、南方官话的定义方法，并不公认。另外：“南方官话、北方官话都是由西晋以前中原官话演化而来”西晋以前的中原语言是什么，各家的构拟都不同，但很明显，没有“中原官话”这个名字。
最好还是在相应条目的对话页讨论。简单的说，我的意见是以现在的看法为准，以没有歧义或者尽量少歧义为准、以没有偏见的中性意见为准，如果有其他不同的观点，可以列出来。 --Linguisting 09:30 2006年1月18日 (UTC)
- ok，我会尽量在对话页讨论的。请见Talk:官话发展史--rich4 | talk 09:34 2006年1月18日 (UTC)
关于官话的名称问题
[编辑]刚才提过一次，担心你没留意，再贴一次：“关于现代汉语里的官话，还是以中国语言地图集的八大分区法（北京、东北、冀鲁、胶辽、中原、兰银、江淮、西南）分类为佳。因为至少90年代起的几乎所有的汉语方言学的论文、专著，都是采取这种方法的，到任何一个较大型，有方言学专柜的新华书店，都可以印证这点。”
所以你关于北京官话等的改动我都回退了。维基不是创新试验地，我们应该介绍给读者最通用的使用方法。
尽管你批评过我应该多看语言学的书籍，但我还是要斗胆说一句：对汉语的了解，你需要拓宽阅读的宽度。你创建的南方官话、北方官话等的内容，应该只出自与“《试论近代南方官话的形成及其地位》”同类的书吧。说实话，把“南方官话”、“北方官话”定义为南京、北京音系，语言学上很少见，即使有，也只是千万种理论中的一种。另外说句不中听的话，你撰写的南方官话、北方官话、官话发展史里的内容，真的硬伤太多（我待会列到talk:官话发展史上），不像是方言学的正规著作里来的，而像是沾点边的文人墨客写的内容。所以你最多只能在南方官话、北方官话加一句消歧义项，写上《试论》的这种观点，而不应该在这些条目只使用这些使用频率很低、未得到公认、充满硬伤的观点。谢谢。--rich4 | talk 12:09 2006年1月18日 (UTC)
linguisting,让我怎么说你呢
[编辑]看到你对北方方言的编辑，我真的很无语了，“事实上，仅有华北官话、西北官话等属于北方官话方言，而江淮官话、西南官话属于南方官话方言。”这句话关北方方言什么事呢？不管北方方言这个词对江淮、西南官话区的人来说有多大的侮辱性，它毕竟是一个定义很明确的词汇，就是指包括江淮西南在内的官话，你把它设定为消歧义项干什么呢？咱们今天花在对方身上的时间也不少了，我就直白的说，你了解的现代汉语方言的内容真的太少太少，你只凭几本采用很偏的说法的书来写条目，你写得累，我改得更累。--rich4 | talk 12:18 2006年1月18日 (UTC)
- 即使有人过去词不达意的用北方方言来指包括南方的西南官话、江淮官话，现在都要正名。更何况北方方言的一种学术上的用法是用来指华北官话（也就是狭义上的华北官话、东北官话），中国图书馆分类法也就采用了这种说法。 具体问题到条目讨论。--Linguisting 13:17 2006年1月19日 (UTC)
暂时不要编辑，好吗？谢谢。--rich4 | talk 12:25 2006年1月18日 (UTC)
- 十天也没关系，维基不是一蹴而就的，你要是有时间多收集资料，那样可以写出更好的条目。等你写得自己认为比较完成了，我再来看看，大家再来完善完善，如有问题再修正修正。更充分的时间，更多翔实的资料，更多不同立场的人来参与，条目才能写得更好。只要有适当的心态，就能对维基百科有正面的贡献。 --Linguisting 13:00 2006年1月19日 (UTC)
我找到《试论》该文了
[编辑]深大文学院的，未着明哪个专业，从文章上看，错误太多，最多只能算一种新近出现的未被普遍接受的假说，你把它当成通用真理来撰写北方官话、南方官话等条目，并不妥当。
我挑的错放在talk:官话发展史（今天可能写不完，9点我得走人），下面转北大中文论坛的挑错，供参考。--rich4 | talk 12:38 2006年1月18日 (UTC)
第三，北朝统治下的黄河流域，由于大量北方少数民族人口不断融入，原本的中原雅语发生了剧烈变化，不论是长安还是洛阳，都丧失了汉民族共同语标准和代表的地位。江淮方言虽然身在南方，却是直接承袭了北方雅言，相对于变了样的北方汉语，更具正统资格，故而后人称之为“江淮官话”、“下江官话”或“南方官话”，甚至一仍其旧，称为“中原之正音”。
南北朝时的“江淮方言”是否等于及作者在前文论述的“南方官话”?
中国经历这次历史性大变动之后，隋、唐、北宋虽说都建都北方，政权中心北移，但南方汉语的正统地位未见明显的动摇，其方言基础仍是江淮官话
“南方汉语” 是否等于一般意义上的“江淮官话”?
南方官话这个相对稳定的语音系统，历代皆有量变，然而直到明初洪武年间仍未发生质的变化。《西儒耳目资》表明，南方官话在明末仍是通行全国的官话，仍以江淮官话为基础方言，以南京音为标准。
“直到明初洪武年间” 的“南方官话”是否等于“明末”的“南方官话”?(明之前有无现在所谓“南方官话”甚至“官话”?)
作者将上述混为一谈(但事实上有重大不同) 且认为“南方官话这个相对稳定的语音系统，历代皆有量变，然而直到明初洪武年间仍未发生质的变化”(从南北朝至明初仍未发生质的变化?) 似乎是想推出近代“南方官话”是古代(元之前甚至到南北朝时代)正统的结论 建议作者补充论述南北朝时“江淮方言”如何转变为近现代“江淮官话”
- 把各种史料找出来，到相关条目讨论。 --Linguisting 13:07 2006年1月19日 (UTC)
“汉语总人口”既不等于“中国人口”，也不等于“汉族总人口”
[编辑]关于官话使用人口在哪个人口基数中占70％，这种提法是必须谨慎考究的，不可擅自改为“中国人口”。 中国公民不是人人都讲汉语的，讲汉语的也不全是汉族，所以你的修改我认为欠妥。--Jikayo 22:48 2006年1月18日 (UTC)
- 你说的是什么条目？如果它问题，就考证一下，把可靠的说法写上去。 --Linguisting 13:03 2006年1月19日 (UTC)
二次动员令
[编辑]为了增加中文维基的条目数量，8月15日到10月1日为止，请每个维基人编辑至少5个新条目，条目必须符合维基的规则，内容至少要达到条目标准，不可是小条目或小小条目，如果可以的话，请尽量提高所编写条目的质量、内容，甚至达到推荐新条目的水平，创建新条目，创建后请在“二次动员令”内设链接，谢谢！
收到此动员令的维基人，请将此动员令贴到至少5个还未收到此动员令的维基人讨论页上，就算不想建立新条目，也请帮忙散发动员令，因为能否将动员令传播出去，是成败关键之一，“首次动员令”效果不大，就是因为没有在传播。
现在中文维基百科有9万注册用户，只要有4000人参加动员令，10月1日就会增加2万条目，意味着中文维基将迅速超越俄文维基，进而突破10万条目大关，且是很漂亮的突破10万大关，因为增加的是有质量的条目，非滥竽充数者，请大家尽力帮忙完成这壮举，就算是新人，也不要害怕，尽量创建新条目，若有问题就改正，参加这次动员令活动，也可让新人们更快学会如何创建条目。--真实事求是 12:36 2006年8月16日 (UTC)
请一起来关心让维基更好
[编辑]感谢您对维基作出的贡献。维基之所以能够融合大家的智慧，最主要来自于方针的执行与共识的形成，除了使用者尊重方针与参与共识的讨论过程以外，管理员群在这方面也有引导使用者了解方针和促进共识的产生，并且在共识形成之后付诸实行。因此，管理员对于分张的认识与尊重，参与共识的积极性也就需要格外的付出心力，以取得大家的信任与尊重。
然而，当一两位管理员可能不明白这方面的重要性时，他们有可能会影响整个管理员群的形象，社群对他们的信任，以及日后劝导使用者尊重方针和参与讨论，这对于维基的发展会有负面的影响，因此需要您一起来关心。
目前，有一位管理员因为上述的原因，正在进行权力取消与否的投票。请您加入一同讨论与关心您的付出以及让维基更好。谢谢。—cobrachen 2007年9月21日 (五) 14:04 (UTC)
邀请您参加第十三次动员令
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第十三次动员令邀请函
亲爱的维基百科用户Linguisting您好：
首先，感谢你对维基百科的贡献！为了提升中文维基百科的条目品质及数量，第十三次动员令会于2015年7月4日至2015年9月6日期间进行，我们诚挚地邀请您来积极参与动员活动。
详细动员事项请参见第十三次动员令，让您从动员令说明书中了解什么是动员令，并请参考主页的报名指引报名参与本次动员令（报名处现已开放）。
本次动员令分为大动员令及小动员令，大动员令是可以在任何主题中贡献的动员令项目，而小动员令主题有：地球科学、数学、物理、电子与计算机、欧洲历史与地理以及多于15种外语版本的条目。
请收到本邀请函的维基人，将{{subst:动员令}}转贴到其他尚未收到本动员令的维基人讨论页上（或参考推广工具），如果您由于各种原因不能响应本次动员令、积极建立新条目，也请帮忙散发动员令，因为能否将动员令传播出去，是历次动员令成败之关键，大家一起合力才能提升维基的服务、品质及数量！非常感谢您的参与！
维基百科奖励纸本授奖机制调查
[编辑]您好。中文维基百科社群目前正在考虑为维基奖励提供纸本授奖申请，意即被授予维基奖励的编辑将可申请进行额外的纸本授奖，以兹证明；因此，我们举办了一场调查，希望了解开办纸本授奖的可行性。这个调查不会花费您太多宝贵时间，经过测试，完成调查所需的时间约为2到3分钟。这一调查的有效时间至 2017年7月1日 (六) 19:04 (UTC) ，我们由衷期待您的参与。
十分感谢您的参与！ － 执行编辑 Aotfs2013 （ MediaWiki message delivery（留言）代发于2017年6月1日 (四) 19:05 (UTC)）
维基百科使用者及患心理疾病使用者交流上的实践策略调查
[编辑]您好。身为一个较新使用者具备更多经验的的维基百科社群成员，您可能已经了解到中文维基百科一直以来都有许多罹患精神疾病的使用者参与贡献的状况，而为寻找优化中文维基百科使用者与患心理疾病使用者的交流的更佳策略，我们举办了一场调查，希望利用调查取得的结果作为研究及策略规划参考之用。这个调查不会花费您太多宝贵时间，经过测试，完成调查所需的时间约为2到3分钟。这一调查的有效时间至 2017年10月28日 (六) 23:59 (UTC) ，我们由衷期待您的参与。
十分感谢您的参与！ ——Aotfs2013 留于 2017年10月17日 (二) 19:38 (UTC) （使用MediaWiki message delivery（留言）执行）
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帮助：互助客栈 · 删除指导 · 存废复核请求 · IRC聊天频道--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月9日 (二) 23:58 (UTC)
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帮助：互助客栈 · 删除指导 · 存废复核请求 · IRC聊天频道--——自由雨日（留言・贡献） 2024年7月9日 (二) 23:59 (UTC)