讨论:鸟铳手
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[编辑]- 鸟铳士 → 火枪手:该条目曾被移动多次。最初创建时的名称是火枪手,后来被移动到火枪兵,再后来移动到火枪士,最后移到鸟铳士。但是,每次移动后的名称都不如移动前常用。google:"火枪手"4,330,000个结果,最多;google:"火枪兵"362,000个结果,其次;google:"火枪士"546个结果,又其次;google:"鸟铳士"只有3个来自维基百科的结果,最少。因此,还是移回最初的名称“火枪手”为好。--Symplectopedia (留言) 2011年1月26日 (三) 20:03 (UTC)
- 反对使用鸟铳士,该名字应属原创研究。--Gakmo (留言) 2011年1月27日 (四) 17:10 (UTC)
- 条目原先使用“火枪”一词,火枪则包含鸟铳。若条目仅讨论鸟铳,可考虑用鸟铳手;若条目包含鸟铳以外的火枪,则应用火枪手。--Gakmo (留言) 2011年1月27日 (四) 17:21 (UTC)
- 反对使用鸟铳士,该名字应属原创研究。--Gakmo (留言) 2011年1月27日 (四) 17:10 (UTC)
本条目只讨论鸟铳士,不包括其他火枪,用鸟铳士可以消除歧义。光辉十月 (留言) 2011年1月27日 (四) 18:27 (UTC)
- 若只讨论鸟铳,则建议叫鸟铳手(参考)。--Gakmo (留言) 2011年1月27日 (四) 19:15 (UTC)
- 我的建议是:后缀手的话虽然是习惯用法,但经仔细比对两者后,后缀士较有完整的人的意象,只有着重在手并不是那么精确与文雅。而且中文的用法中比如说武士、骑士、剑士、铳士、技术士等已经有在器具名或技术名后缀士的使用习惯,我认为在非原创上是没有问题的,希望你们能够支持。光辉十月 (留言) 2011年1月27日 (四) 19:51 (UTC)
我还有一点要说,既然持铳的人可以以铳士来称呼,为何铳士的细分之下的鸟铳士会变成原创研究呢?例如剑士这个名称非原创研究,但是若要介绍持鲨齿剑的人因为网络搜寻不到“鲨齿剑士”这个条件就可以判鲨齿剑士的名称为原创研究吗?(而"鲨齿剑"当然是搜寻得到的)我认为这已经是一种反中文文法与使用规则的过分要求了。光辉十月 (留言) 2011年1月27日 (四) 22:21 (UTC)
- 谢谢回复。鸟铳手的叫法,应该是跟随枪手、炮手、弓箭手等,约定俗成,有文献证之,似乎不宜跟随其他而改作士。--Gakmo (留言) 2011年1月28日 (五) 01:30 (UTC)
好吧,就如《武备志》里的习惯,包括鸟铳在内多以“器具名”加“手”表示使此器具的人,定名为鸟铳手好了。光辉十月 (留言) 2011年1月28日 (五) 08:46 (UTC)
我对照一下英文,Musket似乎也有包括钩炮;另外,如果一定要用鸟铳手。希望非中国的武装者可以其它名称称呼,最好是创立新条目。--JJJ (留言) 2011年2月3日 (四) 05:07 (UTC)
- Arquebusier使用的不是钩炮,而是大口径火绳枪。--JJJ (留言) 2011年2月3日 (四) 05:10 (UTC)
Arquebus也有不用火绳的种类,所以Arquebus不能只称作火绳铳,而Arquebus这个称呼源自德文Hakenbüchse,字意上是钩(Haken)铳(büchse),那个钩是用来钩住城墙消除后座力用的,虽然后来不一定有钩,但是名称没变。而musket后来不采用火绳点火了,所以也不能只用火绳枪/铳去称呼它。光辉十月 (留言) 2011年2月3日 (四) 20:44 (UTC)
- 您的论点十分"有趣",我来引述一下:
Arquebus也有不用火绳的种类,所以Arquebus不能只称作火绳铳,而Arquebus这个称呼源自德文Hakenbüchse,字意上是钩(Haken)铳(büchse),那个钩是用来钩住城墙消除后座力用的,虽然后来不一定有钩,但是名称没变。而musket后来不采用火绳点火了,所以也不能只用火绳枪/铳去称呼它。
您说钩铳的名称没变,虽然后来不一定有钩,但您还是要称它钩铳,那好,那么musket后来不采用火绳了,就不能叫火绳枪:)--JJJ (留言) 2011年2月11日 (五) 09:55 (UTC)
- 与其您执著于名称,何不增添内容(这点我帮不上忙了,关于这个鸟铳手),此外,我还是希望鸟铳手不要有中国以外地区的内容,鸟铳仅是个中国称法罢了。--JJJ (留言) 2011年2月11日 (五) 10:01 (UTC)
中国不但把外国的火绳枪也称为鸟铳,后来传入的簧轮铳与燧发铳也维持鸟铳这个称呼。ISBN 9787500418009《中国古代火药火器史研究》有写到。光辉十月 (留言) 2011年2月15日 (二) 06:35 (UTC)
我以为这个条目是叫鸟铳手?目前鸟铳条目结果很合我意,但这个条目...除非您能改得更好,我只能这么说了。--JJJ (留言) 2011年2月18日 (五) 11:15 (UTC)
简单来说,火枪手是个统称也众所皆知,所使用的装备也较多。因此如果坚持要把此页面为鸟铳手,那么很多东西便不能纳入其中。建议另创新条目为火枪手吧。-- Futuregreat(留言) 2016年11月26日 (六) 03:33 (UTC)