Talk:鳥銃手
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[编辑]- 鳥銃士 → 火枪手:该条目曾被移动多次。最初创建时的名称是火枪手,后来被移动到火枪兵,再后来移动到火枪士,最后移到鸟铳士。但是,每次移动后的名称都不如移动前常用。google:"火枪手"4,330,000个结果,最多;google:"火枪兵"362,000个结果,其次;google:"火枪士"546个结果,又其次;google:"鸟铳士"只有3个来自维基百科的结果,最少。因此,还是移回最初的名称“火枪手”为好。--Symplectopedia (留言) 2011年1月26日 (三) 20:03 (UTC)
- 反對使用鳥銃士,該名字應屬原創研究。--Gakmo (留言) 2011年1月27日 (四) 17:10 (UTC)
- 條目原先使用「火槍」一詞,火槍則包含鳥銃。若條目僅討論鳥銃,可考慮用鳥銃手;若條目包含鳥銃以外的火槍,則應用火槍手。--Gakmo (留言) 2011年1月27日 (四) 17:21 (UTC)
- 反對使用鳥銃士,該名字應屬原創研究。--Gakmo (留言) 2011年1月27日 (四) 17:10 (UTC)
本條目只討論鳥銃士,不包括其他火槍,用鳥銃士可以消除歧義。光輝十月 (留言) 2011年1月27日 (四) 18:27 (UTC)
- 若只討論鳥銃,則建議叫鳥銃手(參考)。--Gakmo (留言) 2011年1月27日 (四) 19:15 (UTC)
- 我的建議是:後綴手的話雖然是習慣用法,但經仔細比對兩者後,後綴士較有完整的人的意象,只有著重在手並不是那麼精確與文雅。而且中文的用法中比如說武士、騎士、劍士、銃士、技術士等已經有在器具名或技術名後綴士的使用習慣,我認為在非原創上是沒有問題的,希望你們能夠支持。光輝十月 (留言) 2011年1月27日 (四) 19:51 (UTC)
我還有一點要說,既然持銃的人可以以銃士來稱呼,為何銃士的細分之下的鳥銃士會變成原創研究呢?例如劍士這個名稱非原創研究,但是若要介紹持鯊齒劍的人因為網路搜尋不到「鯊齒劍士」這個條件就可以判鯊齒劍士的名稱為原創研究嗎?(而"鯊齒劍"當然是搜尋得到的)我認為這已經是一種反中文文法與使用規則的過分要求了。光輝十月 (留言) 2011年1月27日 (四) 22:21 (UTC)
- 謝謝回覆。鳥銃手的叫法,應該是跟隨槍手、炮手、弓箭手等,約定俗成,有文獻證之,似乎不宜跟隨其他而改作士。--Gakmo (留言) 2011年1月28日 (五) 01:30 (UTC)
好吧,就如《武備誌》裡的習慣,包括鳥銃在內多以「器具名」加「手」表示使此器具的人,定名為鳥銃手好了。光輝十月 (留言) 2011年1月28日 (五) 08:46 (UTC)
我對照一下英文,Musket似乎也有包括鉤砲;另外,如果一定要用鳥銃手。希望非中國的武裝者可以其它名稱稱呼,最好是創立新條目。--JJJ (留言) 2011年2月3日 (四) 05:07 (UTC)
- Arquebusier使用的不是鉤砲,而是大口徑火繩槍。--JJJ (留言) 2011年2月3日 (四) 05:10 (UTC)
Arquebus也有不用火繩的種類,所以Arquebus不能只稱作火繩銃,而Arquebus這個稱呼源自德文Hakenbüchse,字意上是鉤(Haken)銃(büchse),那個鉤是用來鉤住城牆消除後座力用的,雖然後來不一定有鉤,但是名稱沒變。而musket後來不採用火繩點火了,所以也不能只用火繩槍/銃去稱呼它。光輝十月 (留言) 2011年2月3日 (四) 20:44 (UTC)
- 您的論點十分"有趣",我來引述一下:
Arquebus也有不用火繩的種類,所以Arquebus不能只稱作火繩銃,而Arquebus這個稱呼源自德文Hakenbüchse,字意上是鉤(Haken)銃(büchse),那個鉤是用來鉤住城牆消除後座力用的,雖然後來不一定有鉤,但是名稱沒變。而musket後來不採用火繩點火了,所以也不能只用火繩槍/銃去稱呼它。
您說鉤銃的名稱沒變,雖然後來不一定有鉤,但您還是要稱它鉤銃,那好,那麼musket後來不採用火繩了,就不能叫火繩槍:)--JJJ (留言) 2011年2月11日 (五) 09:55 (UTC)
- 與其您執著於名稱,何不增添內容(這點我幫不上忙了,關於這個鳥銃手),此外,我還是希望鳥銃手不要有中國以外地區的內容,鳥銃僅是個中國稱法罷了。--JJJ (留言) 2011年2月11日 (五) 10:01 (UTC)
中國不但把外國的火繩槍也稱為鳥銃,後來傳入的簧輪銃與燧發銃也維持鳥銃這個稱呼。ISBN 9787500418009《中國古代火藥火器史研究》有寫到。光輝十月 (留言) 2011年2月15日 (二) 06:35 (UTC)
我以為這個條目是叫鳥銃手?目前鳥銃條目結果很合我意,但這個條目...除非您能改得更好,我只能這麼說了。--JJJ (留言) 2011年2月18日 (五) 11:15 (UTC)
簡單來說,火槍手是個統稱也眾所皆知,所使用的裝備也較多。因此如果堅持要把此頁面為鳥銃手,那麼很多東西便不能納入其中。建議另創新條目為火槍手吧。-- Futuregreat(留言) 2016年11月26日 (六) 03:33 (UTC)