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討論:京都不死鳥

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建議改名：「京都桑加F.C.」→「京都不死鳥足球會」

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「京都桑加F.C.」 → 「京都不死鳥足球會」：移回原名，現時的名為錯誤，而且先到先得原則--JK~搵我 2015年3月28日 (六) 07:55 (UTC)[回覆]

  • (－)反對：原命名是「京都不死鳥」，無「足球會」，因此「京都不死鳥足球會」不符合先到先得。另，由google可知現在的命名僅是少用而非錯誤名稱。反對JAK持續將條目改為香港名稱。--Iokseng（留言） 2015年3月30日 (一) 09:09 (UTC)[回覆]
    • 不好意思上面非事實。

(當前 | 先前) 2014年12月26日 (五) 10:35‎ Iokseng (對話 | 貢獻)‎ 小 . . (5,047 個位元組) (0)‎ . . (Iokseng 已移動頁面 京都桑加 至 京都桑加F.C.) (撤銷 | 感謝)
(當前 | 先前) 2014年12月26日 (五) 10:35‎ Iokseng (對話 | 貢獻)‎ 小 . . (5,047 個位元組) (0)‎ . . (Iokseng 已移動頁面 京都不死鳥足球會 至 京都桑加) (撤銷 | 感謝)
(當前 | 先前) 2014年12月26日 (五) 03:13‎ B612cess (對話 | 貢獻)‎ . . (5,047 個位元組) (-24)‎ . . (撤銷 | 感謝)
(當前 | 先前) 2014年12月26日 (五) 02:56‎ B612cess (對話 | 貢獻)‎ 小 . . (5,071 個位元組) (0)‎ . . (B612cess 已移動頁面 京都不死鳥 至 京都不死鳥足球會) (撤銷 | 感謝)

  • 另，反對Iokseng持續胡亂移動譯名，不理會先到先得和譯名的可查證性。而且不是第一次，建議Iokseng若不熟悉足球，在做任何編輯前應先詢問他人意見，不要魯莽行事。--JK~搵我 2015年3月31日 (二) 02:25 (UTC)[回覆]
  • (：)回應：先到先得僅限「京都不死鳥」，其他都不是。另外，JAK若很懂足球，還是建議先了解中文維基的命名規則再來中文維基編輯，不然建議在粵語維基編輯比較適當。--Iokseng（留言） 2015年3月31日 (二) 10:06 (UTC)[回覆]
關粵語維基什麼事？根據荷西·蘇沙的案例，先在條目中出現的譯名便有「先到先得」的權利。京都不死鳥早被移動到「京都不死鳥足球會」，切勿「搬龍門」。--JK~搵我 2015年4月1日 (三) 08:47 (UTC)[回覆]
根據J.League官網上的資料，俱樂部的正式全名就是「京都サンガF.C.」，當中的「F.C.」不等於Football Club的縮寫，所以就算你想要按先到先得，也只有「京都不死鳥」符合；「京都不死鳥足球會」是自創的錯誤名稱。--Iokseng（留言） 2015年4月3日 (五) 23:41 (UTC)[回覆]
是啊，日本人會中文的，那你不如說「京都サンガF.C.」才是正確使用的條目名字。FC不是FOOTBALL CLUB的縮寫? 呵呵--JK~搵我 2015年4月4日 (六) 13:26 (UTC)[回覆]
「呵呵」是？上面有提到日本人和中文的關係嗎？條目的參考就有提到F.C.的F指Football、Fun、Family、Future，C指Club。這麼不用心，適合在維基百科編輯嗎？----Iokseng（留言） 2015年4月4日 (六) 13:40 (UTC)[回覆]
已向官方查詢，現靜候他們回覆。你給的網是解釋背後意義，而非本身的意思。--JK~搵我 2015年4月4日 (六) 18:16 (UTC)[回覆]
由於對方未回應，現撤消請求，但仍會按照命名常規移動自「京都不死鳥F.C.」。--JK~搵我 2015年5月2日 (六) 15:13 (UTC)[回覆]

官方基本上已經確定Sanga就是不死鳥

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官方2016年的Slogan是這樣的 

2016年
クラブスローガン ：「一丸 よみがえる不死鳥（サンガ）」

這樣的話，基本上條目名是沒有問題的，Lokseng在上次的討論沒有再回應已側面證明了這點，如今亦得到官方確認。

現在的問題只剩下，條目的FC應如何處理了，名為「京都不死鳥」肯定是不理想的，因為不是全名。其他日本球會之所以沒有加FC 之類的 如 川崎前鋒 柏雷素爾等，基本上是全名本來已經沒有FC之類的稱呼。因此F.C.是必定要增加的，只是問題在於應如何翻譯。由於以前對官方的查詢未獲回應，因此暫時擱置。 --JK~搵我 2018年8月14日 (二) 01:01 (UTC)[回覆]

如Lokseng自行提供的J League官網所見，FC是Football Club的縮寫並沒有問題

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引文如下 

サンガ（SANGA）とは、ホームタウンで歴史ある寺院を多く擁す古都・京都とのつながりの深い仏教用語。サンスクリット語で「仲間・群れ」を意味する。F.C.（エフ・シー）はフットボール（Football）を通じ、ファン(Fun)、ファミリー(Family)と共に未来（Future）を創るクラブ（Club）でありつづけるという願いが込められている。

首先這段說明Sanga是佛教用語，是印度其中一種方言的詞語，在這個方言當中當然不是直接對應為「不死鳥」，但後來的一段則指出 

愛称「パーサくん」。金閣寺や平等院の装飾でも馴染み深い「鳳凰」と、すべての鳥の王と言われる「不死鳥」をモチーフとした。１９９５年誕生。２００３年には女の子のお友達「コトノちゃん」が登場

可以說明球會和「鳳凰」或「不死鳥」有密切的關係，而相關人士在中文化時必然考慮這點，加上球會Slogan多次使用「不死鳥」，因此基本確定這個中文名稱是有根有據的，比起什麼「桑加」更貼切，何況需要考慮先到先得。

至於FC的意味，正如上文所說，上文已指出FC的F是解Football，同時亦希望透過Football創造Fun Family 和Future。而C亦清楚解釋作為Club的字首。因此將FC理解成Football Club是絕對沒有問題的。

另外希望各位編者小心，中文和日文是兩套不同的語言，不應進入漢字陷阱，誤以為共同使用漢字便可直接互通，這是一個錯誤的概念，應小心處理。 --JK~搵我 2018年8月14日 (二) 01:15 (UTC)[回覆]

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