討論:金泳三
外觀
金泳三曾於登上維基百科首頁的「新聞動態」欄位。 |
金泳三曾獲提名優良條目評選,惟因其尚未符合標準而落選。下方條目里程碑的連結中可了解落選的詳細原因及改善建議。條目照建議改善之後可再次提名評選。 | ||||||||||
| ||||||||||
新條目推薦的題目為:
|
金泳三屬於維基百科人物主題政治家及領導人類的基礎條目第五級。請勇於更新頁面以及改進條目。 本條目頁依照頁面評級標準評為乙級。 本條目頁屬於下列維基專題範疇: |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
新條目推薦討論
- 哪位韓國民主化後的首位文人總統是韓國歷史上最年輕的國會議員和在野黨領袖?
- (+)支持,內容充足。--凡(留言) 2018年6月10日 (日) 14:40 (UTC)
- (!)意見:韓文維基頁面金泳三總統父親的名字寫為金洪祚,不同於本文的金洪柞,不知何者為是?煩勞查證。另外,韓文維基還給出了次女的姓名金惠廷,三女婿的名字李秉路與本文的李炳魯不同。韓文維基金總統子女部分按五人長幼排序,或更合理,請酌參。--如沐西風(留言) 2018年6月10日 (日) 16:18 (UTC)
- (:)回應,已做修改。螺釘(留言) 2018年6月11日 (一) 02:02 (UTC)
- (+)支持符合標準--如沐西風(留言) 2018年6月11日 (一) 09:44 (UTC)
- 麻煩螺釘確認一下,是不是自己看的來源上就寫成了金洪「柞」。鑑於前一陣螺釘說過自己有從電子文檔上複製文字導致的錯字,請知曉有些電子文檔是通過OCR生成的文字版本,常有錯字。 --🐕🎈(維基百科不是一言堂,是零言堂) 2018年6月11日 (一) 01:32 (UTC)
- (:)回應,已做修改。螺釘(留言) 2018年6月11日 (一) 02:02 (UTC)
- (+)支持
(=)中立:雖然全部使用中文來源有些令人感到遺憾,內容也帶有偉大光榮正確的味道,並不符合維基百科的寫作要求,作為DYK的話還是符合標準的。暫不投支持票,等待釘關於「柞」字問題給出正面答覆。如答覆合理,將投支持票。主編移除了金泳三在日占時代曾使用的日式名字不合適的,連韓文條目都提及了這一事實,中文條目有何必要刪除呢。主編在過去的編輯中也數次表現出了明顯的立場,請今後留意NPOV。 --🐕🎈(維基百科不是一言堂,是零言堂) 2018年6月11日 (一) 01:57 (UTC)請螺釘不要做無理由回退。無理由回退等同將他人修改視作破壞。這個是我看錯了。主編將其移動了位置,在原處留下了空行而已。儘管柞字錯誤原因不明,期待將來會更好吧。改為支持票。 --🐕🎈(維基百科不是一言堂,是零言堂) 2018年6月11日 (一) 02:08 (UTC)
- (+)支持:條目內容夠元老;主題夠元老;主編也夠元老。(當然,「元老」不是主要原因)Sænmōsà起舞弄清影 2018年6月11日 (一) 05:32 (UTC)
- (+)支持,符合標準--己所不欲 勿施於人 2018年6月11日 (一) 17:29 (UTC)
- (+)支持:符合標準。--火器營藍翎長 2018年6月11日 (一) 17:45 (UTC)
- (+)支持:符合標準。--平成30年暨皇紀2678年及戊戌年(留言) 2018年6月12日 (二) 13:58 (UTC)
- (+)支持:符合標準。--You are my everything(留言) 2018年6月14日 (四) 04:41 (UTC)
- (+)支持:符合標準。Walter Grassroot(留言) 2018年6月14日 (四) 23:43 (UTC)
優良條目評選
[編輯]金泳三(編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌),分類:,提名人:釘釘(留言) 2018年8月20日 (一) 05:41 (UTC)
- 投票期:2018年8月20日 (一) 05:41 (UTC) 至 2018年8月27日 (一) 05:41 (UTC)
- 符合優良條目標準:提名人票。內容豐富,來源充足。—釘釘(留言) 2018年8月20日 (一) 05:41 (UTC)
- 符合優良條目標準:條目敘述中立,內容相當全面,句句皆有腳註。--Wikimycota~receptor/genome 2018年8月20日 (一) 18:02 (UTC)
- 行文不合理。「第四共和國時期」一節,「來自湖南地區的金大中最終敗給來自嶺南地區的朴正熙」這句話雖然單看沒有問題,但與上文脫節。關於金大中和朴正熙兩人,上文不止一次提及,然而並未提到家鄉。而這段突然提到家鄉,關於家鄉和競選勝負的關係也沒有任何解釋。(當然了,我投票都是就事論事的,雖然釘釘在協和語條目的GA評審中無理取鬧,我並不會用不合理的理由投反對票。)另外條目僅使用中文來源,比較可惜。不過萬幸本條目中我並未看到明顯的立場不中立的說法。(僅有的那個韓文來源還是我以前補充的。) --🐕🎈(實用主義大於天) 2018年8月21日 (二) 06:29 (UTC)
- (:)回應:文章只是標明競選者的地域背景這一基本選舉信息,以及選舉結果。地域政治是影響選舉結果的重要代表性因素,但不是決定性因素。從你說的這些可以看出,你根本不懂什麼叫WP:中立的觀點。文中使用了很多諸如《中央日報》、《朝鮮日報》、韓聯社等韓方資料來源。根據維基的要求,有中文來源的,要使用中文來源,因為中文維基的讀者是中文讀者,不是韓文讀者。維基編輯不是翻譯。釘釘(留言) 2018年8月21日 (二) 07:14 (UTC)
- 回應:
- 不符合優良條目標準:你給出的這些解釋在條目里並沒有。完全不能回應我的意見。我再說一遍,那句話提及兩人的出身地,但整個條目並沒有相關說明。維基百科條目行文不允許暗示。如果您說的這些有來源支持,請附上來源加入條目中,使得條目內容通順,邏輯完整。如果您說的那些沒有來源支持,就請從條目中刪除「來自湖南地區」和「來自嶺南地區」。如果條目中已經加入合理的說明,或者已經刪除提及兩人出身的內容,任何人都可以代為划去這張反對票。您經常在評審中毫無根據地表達自己的主觀意見用來反駁他人的評審意見,我不得不認真一些。
- 條目編寫不是摘抄。讀者是有思路的,有思路才有可能通過閱讀條目了解到信息。條目內容當然也應當有思路。當然我知道你聽不懂。畢竟維基百科社群里對「條目寫出來是給人看的」這件事並沒有共識。何況你長期以來也不在乎什麼共識。
- 您一如既往地不知道什麼叫做WP:中立的觀點。
- 有中文來源的要使用中文來源,完全不能夠支持「僅僅是用中文來源是合理的」這個命題。您明明完全不看外文材料,怎麼能夠知道外文材料陳述的事實與表達的評價與中文材料相同呢?您的這個判斷顯然是不負責任的。「我不認識的字都不是字」?顯而易見,考慮到關注度和研究的專業性,顯然韓文和英文材料更加值得參考。 --🐕🎈(實用主義大於天) 2018年8月21日 (二) 07:44 (UTC)
- 這個問題好像從好久以前就有了,以前也有人提點過,應該是「同樣的來源,有中譯版,應引用中譯版」,但螺釘卻曲解成「應優先使用中文來源」,結果他寫的韓國條目,幾乎沒幾個有用到韓文來源--Liaon98 我是廢物 2018年8月21日 (二) 11:51 (UTC)
- 中央新聞、朝鮮新聞、韓聯社都是韓文、中文同時發表的,文章在遵循「同樣的來源,有中譯版,應引用中譯版」的原則下,使用中文版是沒有任何問題的。釘釘(留言) 2018年8月21日 (二) 13:24 (UTC)
- 那麼您是在主張「所有重要的關於金泳三的文獻,都有內容相同,質量也相等的中文版本嗎?」請注意,這顯然是違反常識的。 --🐕🎈(實用主義大於天) 2018年8月21日 (二) 14:58 (UTC)
- 螺釘/釘釘有客觀困難,確實不會韓文,沒有辦法使用韓文文獻。這本來也不是致命問題,只要努力寫到優良還是可能的,和其他人合作照樣也可能使條目達到FA水準。可惜他總喜歡固執己見,任意否定別人善意而有建設性的意見/建議。很無奈。 --🐕🎈(實用主義大於天) 2018年8月21日 (二) 15:05 (UTC)
- 中央新聞、朝鮮新聞、韓聯社都是韓文、中文同時發表的,文章在遵循「同樣的來源,有中譯版,應引用中譯版」的原則下,使用中文版是沒有任何問題的。釘釘(留言) 2018年8月21日 (二) 13:24 (UTC)
- 這個問題好像從好久以前就有了,以前也有人提點過,應該是「同樣的來源,有中譯版,應引用中譯版」,但螺釘卻曲解成「應優先使用中文來源」,結果他寫的韓國條目,幾乎沒幾個有用到韓文來源--Liaon98 我是廢物 2018年8月21日 (二) 11:51 (UTC)
- (:)回應:你這就是擾亂了。地域政治就是非常基本的常識。你感到突然那完全是由於你個人的無知。釘釘(留言) 2018年8月21日 (二) 08:09 (UTC)
- 地域政治確實是常識。然而,您僅僅寫了金大中有湖南地區,朴正熙有嶺南地區,憑什麼湖南出身的候選者就要輸給嶺南出身的候選者呢?您覺得這也是常識?韓國只有這兩個地區並且嶺南地區人口多?韓國有多個地區但是嶺南地區投票人口遠遠多於韓國其他地區總和?韓國其他地區投票都是均勻投給所有候選者的?您常識豐富,倒是講講看。維基百科條目寫出來不是為了讓讀者猜謎玩的。如果理解一個條目必須要有相當豐富的該領域背景知識,那麼顯然這個條目不能達到優秀標準。我說句白話,這個條目我是從頭到尾讀過的,您都未必從頭到尾讀過一遍。請您相信我真是站在一個普通讀者角度給條目提意見。您如果再拿信息完整性當兒戲,我就只好把條目質量評級標準拿出來打你臉了。 --🐕🎈(實用主義大於天) 2018年8月21日 (二) 08:11 (UTC)
- (:)回應:文章只是標明競選者的地域背景,以及選舉結果,並沒說哪個地域強於哪個。你說的這些都是你自己的想像。從中可以看出,你根本不懂什麼叫WP:中立的觀點。釘釘(留言) 2018年8月21日 (二) 13:24 (UTC)
- 您又把前邊的主觀觀點吃回去,改口不提地域政治啦?別人提評審意見是為了改善條目質量,不是為了聽你狡辯。那麼我就再說一遍,您突兀地寫出地域背景和選舉結果,沒前沒後,沒有解釋,那麼就是一種暗示,維基百科條目是不可以這樣寫的。至於中立的觀點,您又胡亂使用了,有您這嘴硬的工夫好好學習一下WP:中立的觀點吧。 --🐕🎈(實用主義大於天) 2018年8月21日 (二) 14:56 (UTC)
- 提醒@Inufuusen:反對票在這應使用「{{noGA}}」,不然會視為無效--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2018年8月24日 (五) 08:18 (UTC)
- 多謝,習慣了 --🐕🎈(實用主義大於天) 2018年8月24日 (五) 09:08 (UTC)
- 提醒@Inufuusen:反對票在這應使用「{{noGA}}」,不然會視為無效--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2018年8月24日 (五) 08:18 (UTC)
- 您又把前邊的主觀觀點吃回去,改口不提地域政治啦?別人提評審意見是為了改善條目質量,不是為了聽你狡辯。那麼我就再說一遍,您突兀地寫出地域背景和選舉結果,沒前沒後,沒有解釋,那麼就是一種暗示,維基百科條目是不可以這樣寫的。至於中立的觀點,您又胡亂使用了,有您這嘴硬的工夫好好學習一下WP:中立的觀點吧。 --🐕🎈(實用主義大於天) 2018年8月21日 (二) 14:56 (UTC)
- (:)回應:文章只是標明競選者的地域背景這一基本選舉信息,以及選舉結果。地域政治是影響選舉結果的重要代表性因素,但不是決定性因素。從你說的這些可以看出,你根本不懂什麼叫WP:中立的觀點。文中使用了很多諸如《中央日報》、《朝鮮日報》、韓聯社等韓方資料來源。根據維基的要求,有中文來源的,要使用中文來源,因為中文維基的讀者是中文讀者,不是韓文讀者。維基編輯不是翻譯。釘釘(留言) 2018年8月21日 (二) 07:14 (UTC)
- 符合優良條目標準:符合標準。Walter Grassroot(留言) 2018年8月22日 (三) 10:56 (UTC)
- GA投票也能批量投11票,您真牛逼。我以為您只在DYKC長期這麼幹呢。 --🐕🎈(實用主義大於天) 2018年8月23日 (四) 02:37 (UTC)
- 3支持,1反對:未達標準--Z7504非常建議必要時多關注評選(留言) 2018年8月27日 (一) 07:04 (UTC)