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维基百科:管理员布告板/编辑争议/存档/2019年1月

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Dickson14020（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

  • 河内都市铁路2A号线 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 某个日本IP用户滥建条目（这个用词也许不文明，但是我一向相信条目要写得好，因为我看过不少人认为中文维基百科的条目写的烂——还有林林种种的恶评，倒不如看大英百科／英文维基百科／百度百科／本地宝／whatever）之后，条目的扩充工作主要是这位用户负责的，不过我对条目的某些内容很不满意，至少跟其他DYK质量的地铁条目相比差远了，甚至还有地方违反格式手册。
  • 我误以为这篇条目是他抢注的，然后就开始做点儿事。首先改掉了Infobox的颜色（那个日本IP用户老是乱猜都市铁路线的标志色，河内和胡志明市的地铁条目都有他的脚毛）。然后我加了一个扩充请求模板，做个flag，以后自己有没有机会再扩充怎样的。怎料对方就不断的去除，还说什么“不需要内容充实”（我看到这个观点就火冒三丈参照第一点），然后就是回退战。我好像回退了三次，也许来这里调停会比较合适。结果对方还要不惜违反回退不过三规则，就是要维持自己认可的版本。看到扩充模板不管就是了，扩充到合适就行，但是为什么要写得像大陆某些地铁线条目（比如南宁轨道交通2号线）那样呢？
  • 为了避免一案多提，对方不需要检举我了，在这里说说他有什么不满就是了。
  • 真不希望这场闹剧变成南宁地铁游击战的翻版——也就是我被他斥责说“你霸占条目”，然后就怎样也不让我扩充改写。
  • 提报人：春卷柯南编辑数突破二万 ( 论功行赏·刻石留名 ) 2019年1月5日 (六) 16:08 (UTC)
  • 处理：已由管理员Jimmy Xu  封禁24小时--春卷柯南编辑数突破二万 ( 论功行赏·刻石留名 ) 2019年1月5日 (六) 16:56 (UTC)

180.217.116.105 （讨论 · 贡献 · 删除贡献 · 过滤器日志 · WHOIS · RBLs · http · 封禁链接 · 封禁日志）

Stanley3366（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

  • 经警示持续于编辑摘要加入不文明内容[6]。

125.227.223.133 （讨论 · 贡献 · 删除贡献 · 过滤器日志 · WHOIS · RBLs · http · 封禁链接 · 封禁日志）

Justice305（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

  • 张钧甯 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 坚持于外部链接收录题为“官方网站”之“粉丝论坛”爱好者页面[7][8][9][10][11][12][13]，持续讨论后仍难有共识。
  • 提报人：Kriz Ju（留言） 2019年1月8日 (二) 03:59 (UTC)
  • 处理：
  • 说一说我的见解。由于该论坛列于其个人FB专页，因此可以确认该网站获得官方承认。然而，根据WP:外部链接：“粉丝网站或支援某疾病病人的慈善机构网站，就算得到当事人或机构认可，但都不被视为官方网站，因为其内容不是由当事人或机构控制。”只有官方承认并不足够，必须要由其“当事人或机构”控制才可以。问题就在于该论坛到底是否由“当事人或机构”所控制，如果是的话可以收录，不是的话则不行，不明的话则不建议收录。就我个人观察，该论坛似乎并非由“当事人或机构”直接控制，而是类似委托处理，似乎不收录比较稳妥。以上，谢谢。—AT 2019年1月8日 (二) 05:05 (UTC)
    • (：)回应，WP:NOTLINK#1，“若然某人或物有多个粉丝专页或网站，条目加入其中一个大型粉丝网站链接则亦或者合适。”亦不违背方针，因为这个“官网”的型态异于平常，既然有意见就退而求其次、可视作粉丝网站处理，这是我的观点。--Justice305（留言） 2019年1月8日 (二) 05:30 (UTC)
      • “在条目外部链接段落之中，加入有用而与内容相关的链接并无问题。然而，请留意比例，过量链接会喧宾夺主，亦会变得本末倒置。若然某人或物有多个粉丝专页或网站，条目加入其中一个大型粉丝网站链接则亦或者合适。参见Wikipedia:外部链接。”首先，既然“过量链接会喧宾夺主，亦会变得本末倒置”，在目前条目已经有相当多的外部链接的情况下，不确定的连结则不应适用于“条目加入其中一个大型粉丝网站链接则亦或者合适。”而且，“亦或者合适。”也包含了不合适的情况，我认为这个案属于这种情况。况且，NOT只是概述，详细情况仍然应该参照外部链接，如条文所示一样。—AT 2019年1月8日 (二) 05:39 (UTC)

Clithering（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

* 琼恩·维特费尔德 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）

71.105.70.95 （讨论 · 贡献 · 删除贡献 · 过滤器日志 · WHOIS · RBLs · http · 封禁链接 · 封禁日志）

Ngjunkaiha（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

Softyu（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

Jasonloi1997（留言） 2019年1月20日 (日) 16:09 (UTC)

表内皆为自国家至最下级行政区的排列， 香港不是一个国家。--无所事事/想要狗带 2019年1月20日 (日) 16:10 (UTC)

“撰写地理条目时，也要避免地域中心，例如中国大陆和台湾的地名至少应该注明其所在的一级行政区（中国大陆为省、直辖市、自治区，台湾为县（市）、直辖市）的单位名称。”

“此外，虽然香港及澳门隶属于中华人民共和国管辖，但通常不被视为中国大陆的一部分”

所以“都是国家至最下级行政区的排列”不成立。“香港”没有明确指出要标志行政规划名称。

另外[15]提及：“ 中国香港：代表香港及香港体育代表团； 香港特别行政区：指代行政规划；其他用 香港。”

所有阁下曾使用的 中国香港已经是不合适。另外，请留意所有传记条目中香港主权移交后“出生”和“出身地”均挂 香港并无争议，这就是其中一个共识Jasonloi1997（留言） 2019年1月21日 (一) 12:49 (UTC)

另外[16]的做法是原有不删，新创不加，阁下大量删除旗帜模板只会恐怕引起编辑战Jasonloi1997（留言） 2019年1月21日 (一) 12:52 (UTC)

 香港特别行政区和 中国香港是不会用在单纯描述地理上。Jasonloi1997（留言） 2019年1月21日 (一) 16:17 (UTC)

再重申：[17]的做法是原有不删，新创不加，阁下大量删除旗帜模板只会恐怕引起编辑战，请停止删除国旗图案了Jasonloi1997（留言） 2019年1月21日 (一) 16:31 (UTC)

我上次回复已经说的很清楚了，该条目中所指出生地全部为行政区划方面，而不是单纯地理名词，所以之前才使用T:HKSAR或T:HKG-CHN，在您提出这一问题之后，我只删去了您上述NCT及IZ*ONE中的旗帜模板，后者为2018年新成立团体，适用Wikipedia:格式手册/旗帜#不应在信息框中使用旗帜图标“新创不加”的原则，前者则是为了避免继续编辑战而采取的对应措施，如果您再次以大量删除旗帜模板来形容这一行为，我将以“您在恶意推定”为理由提报WP:VIP--无所事事/想要狗带 2019年1月21日 (一) 16:52 (UTC)
    • 首先为误会你大量删除国旗致歉，但阁下连在信息框的模板也删除了未免矫枉过正；出生地该描述地理位置的地方，所以“出生地全部为行政区划方面”是阁下直觉上的误会，上文也提到行政规划要求仅用于中国大陆及台湾，最后请留意所有传记条目中香港主权移交绐中国后“出生”和“出身地”均挂 香港并无争议，这就是其中一个共识Jasonloi1997（留言） 2019年1月21日 (一) 17:26 (UTC)

管理员[18]就你上次编辑争议曾发表以下言论“但比如在香港地铁或台北捷运上标“中国香港”“中国台北”，无论配何种旗帜都违背香港的高度自治和台湾（中华民国）客观独立的事实。”可否作为地理描述时不使用 中国香港的解释？Jasonloi1997（留言） 2019年1月21日 (一) 17:38 (UTC)

  1. WP:INFOBOXFLAG=“不应在信息框中使用旗帜图标”。
  2. 没有规定出生地必须是地理位置的方式描述，出生地写成中国上海奉贤是以地理角度表示，写作中国上海市奉贤区则是以行政区划表示，对此并无要求，而应视情况判断，因此“出生地该描述地理位置的地方”是您的错误认知。
  3. WP:避免地域中心原文为“例如中国大陆和台湾的地名至少应该注明其所在的一级行政区”，而不是“只有中国大陆和台湾的地名至少应该注明其所在的一级行政区”，所以您所说的“行政规划要求仅用于中国大陆及台湾”也是您的错误认知。
  4. 另外至今您给出的一个共识只是Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2018年5月#HKG模板用法问题：“{{HKG-CHN}}：代表'''香港'''及香港體育代表團；{{HKSAR}}：指代行政規劃；其他用{{HKG}}。”，恰恰说明了也可以用T:HKG-CHN代表香港，而不是只能使用T:HKG，而您反复提出的“请留意所有传记条目中香港主权移交绐中国后“出生”和“出身地”均挂 香港”这一“共识”则至今未见出处，12月的这位管理员发言指的是不能以中国搭配香港或台北，对于香港具体搭配什么文字没有要求。
--无所事事/想要狗带 2019年1月22日 (二) 08:01 (UTC)
  1. “这一点在我们先前的讨论中存有极大的争议，因此建议在有新共识前慎重处理出生与死亡地的旗帜，已有国旗的请勿移除，没有国旗的请勿加入。”阁下所编辑的条目的不是论创造日期如何，只要在阁下编辑前存在旗帜都不应该移除
  2. 或者改成这样陈述阁下好理解：方针中仅要求的中国大陆及台湾需至少应该注明其所在的一级行政区，香港不需要描述其在中国内的行政规划也符合管理员曾说彰显香港的高度自治
  3. 所以阁下和我的共识是否只要把行政规划改成地理描述即可？
  4. [19]阁下这项修改已经是这位管理所说的不能中国搭配香港或台北Jasonloi1997（留言） 2019年1月22日 (二) 12:50 (UTC)
  1. 这一点我的解读是在该讨论后创建的页面在初始状态都是没有旗帜的，所以适用“没有国旗的请勿加入”。
  2. 香港的高度自治是在中华人民共和国框架下的高度自治，如果一个表格里其他项目都是国家名（如美国、加拿大）开头，只有一项是以国家下属的一级行政区名（如华盛顿特区）开头，那显然是不合理的。
  3. 如果改成地理描述形式，那么各国国旗和各地区旗就没有加入必要，如果其他人籍贯写成“福建三明”、“大阪”的话，该成员写成“香港”我没有意见，但是如果仍旧是以“中国福建三明”、“日本大阪”的形式记入的话，那么根据我上述所提观点，在“香港”前面也要加入“中国”以表示对等，换句话说，当香港一词单独拿出来表示出生地时是没问题的，但是要是和其他地区做对比的话，就要保证层级对等，即是以城市对城市，以国家对国家。而且在这一表格中“北莱茵-威斯特法伦州”显然是一个不被华语圈所熟知的地名而需写出“德国”，那么显然香港也要写成“中国香港”。
  4. 所以我取消了那笔编辑并去掉了所有旗帜。
--无所事事/想要狗带 2019年1月22日 (二) 16:58 (UTC)

解决方法很简单，加描述中国大陆即可Jasonloi1997（留言） 2019年1月22日 (二) 17:16 (UTC)

很抱歉，但是你觉得“中国大陆浙江省”这种描述方法是正确的吗？地理名词和行政区划名词就这么强行组合在一起？--无所事事/想要狗带 2019年1月22日 (二) 18:08 (UTC)
中国大陆和香港是可以对等的，但是在表格内还存在“大阪府”“首尔特别市”“浙江省”等描述情况下不使用“香港特别行政区”是不合理的。--无所事事/想要狗带 2019年1月22日 (二) 18:14 (UTC)

有方针支持“在表格内还存在“大阪府”“首尔特别市”“浙江省”等描述情况下不使用“香港特别行政区”是不合理的。”这个说法吗？另外，把除一级以反的行政规划去掉就可以满足方针和阁下争持的事情了。Jasonloi1997（留言） 2019年1月22日 (二) 18:32 (UTC)

没有相关方针，但是地名对应地名，行政区划对应行政区划是显然的，而且我上面明确表达了“如果改成地理描述形式，那么各国国旗和各地区旗就没有加入必要”以及“即是以城市对城市，以国家对国家。而且在这一表格中“北莱茵-威斯特法伦州”显然是一个不被华语圈所熟知的地名而需写出“德国”，那么显然香港也要写成“中国香港”。”而您没有否认。而且仁川广域市里的广域市是行政区划分类，浙江省、京畿道等还是行政区划名
而且最重要的一点是，原条目中使用行政区划名标记完全没有问题的情况下，您反复将其不必要的更换为地理名词已经构成破坏--无所事事/想要狗带 2019年1月22日 (二) 19:27 (UTC)

阁下这可能就成了带有政治取态的编辑了吧？没有规定要把“中国香港”一定要对应“德国”、“日本”的方针，这不是政治条目，反而在地理位置上填“香港”对应其他国家根本毫无问题。我不介意阁下提出所谓破坏交由管理员定夺。阁下根本无意做出任何共识，反谓坚持所谓“行政规划”要对应的说辞，Jasonloi1997（留言） 2019年1月23日 (三) 02:42 (UTC)

因为这个条目里出生地自始至终都是以行政区划做描述的，所以我可否认为您一定要改成地理位置的描述是拒绝“中国香港”的写法，是带有政治态度的编辑呢？--无所事事/想要狗带 2019年1月23日 (三) 07:23 (UTC)
另外我想问一下管理员@Techyan：，使用“中国大陆”对应“香港”我可以理解，但是在存在“日本大阪”，“泰国曼谷”的情况下，是该以“中国大陆上海”“香港”来对应还是以“中国上海”“中国香港”或是“中国上海”“香港”哪种写法对应？--无所事事/想要狗带 2019年1月23日 (三) 07:23 (UTC)

NoirMap（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）

累次删除破坏世界宗教列表并诽谤用户

Vocal&Guitar（留言） 2019年1月21日 (一) 12:53 (UTC)

感谢您对条目的帮助，但您所加入作为依据的超链接，请勿使用非官方来源网站的粉丝自创页面。--NoirMap 2019年1月21日 (日) 14:04 (UTC)

219.68.1.101 （讨论 · 贡献 · 删除贡献 · 过滤器日志 · WHOIS · RBLs · http · 封禁链接 · 封禁日志）

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