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维基百科:管理员布告板/编辑争议/存档/2024年4月

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Robin5201314tw

RikkenMinseito

Tofugamay

Rastinition

复制自其他页面叙述

  • 可疑的账号，账号使用遵循ja.wikipedia.org惯例进行修改，复检内容，合并有原创研究及重现下文提及另一账号编辑习惯（编辑战）的倾向
    1. ja.wikipedia.org模板原文清朝统治时代 (1683-1895)*:台湾民主国 (1895)*:日本统治时代 (1895-1945)*:中华民国统治时代 (1945-现在)，账号的宣称如果可行，原页面的内容显然也不符账号所宣称（虚构表示）
    2. 账号的编辑文字重复[[9]]的部分文段，亦根据讲话者立场被称为'''台湾日据时期'''等(由Special:用户贡献/四条河原町操作，另外提及账号被封锁时间与被提报者的注册时间相差不到10分钟)。
  • 标注已经无限期封锁的账号没有任何实质意义

(如果看历史版本现在这个账号也有重复该无限期封锁账号部分活动特质的问题)

其他可能无实质意义的补充
  1. 2024年3月27日 (三) 01:02 Mys 721tx已封锁四条河原町 留言 贡献，到期时间为无限期
  2. RikkenMinseito注册时间：2024年3月27日 (三) 01:09
  • 检查到在非首段的内文加入'''没有定论'''不符MOS:B要求的内容
检查到在首段页面名称部分将粗体范围改成与页面实际名称不同的范围

Stevencocoboy

  • Stevencocoboy（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）
  • 抓住你的衣领 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 前次（Special:Diff/81976903）才猜错，至今持续添加无可靠来源、臆测内容（Special:Diff/82034353），多次提报仍未见效果与处理。
  • 发现人：Sa Young Sun（留言） 2024年3月27日 (三) 23:42 (UTC)
  • 处理：近一日内无解释，不限期禁止编辑主命名空间。-Mys_721tx（留言） 2024年4月5日 (五) 02:51 (UTC)
    @Stevencocoboy：请当事人解释。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年4月4日 (四) 09:17 (UTC)
    (：)回应：@Mys 721tx、Ericliu1912：抱歉近日因工作繁忙不在线而未能回复。就剧集的播出日期基本上已确定新一集的集数才列入，且过往甚少放上剧集播出日期的来源，若放上电视台的节目表似乎并非属于第三手来源而不太适合，且节目表会定时更新而导致资讯与百科上的内容未能吻合。然而后续方法可再作商讨，本人也愿意纠正过失，还望能予本人一个改过的机会。Stevencocoboy 2024年4月6日 (六) 02:43 (UTC)
    Special:Diff/81976903这项编辑哪里“确定”？来源何在？多次举报之后，仗着管理员没有处理，4月4日又继续添加（Special:Diff/82145472），这类编辑行为不胜枚举。从2022年9月到现在（参见2024年2月检举），这两年间都不见改善，看不出你有一丝改过的意愿，每次都只是搪塞、假装善意，风头过了就故态复萌。
    而且你对来源的理解也是充满谬误。WP:EVAL：“已发表且可靠的第一手来源（如由大学出版社或主流报纸发表）可能可以使用于维基百科”、MOS:FICT：“编辑必须同时使用第一手来源和第二手来源。”节目表本来就是由电视台安排，因此99%必须仰赖电视台释出的资讯，更何况，没人阻止提供第二、三手来源（如Special:Diff/82114353）。问题是，请问你自己的臆测是第三手来源？把kowiki当作官方网站直接引用符合WP:RS？
    更可怕的是，你居然说“节目表会定时更新而导致资讯与百科上的内容未能吻合”，你是不是搞不清楚先后顺序？你编写的维基百科内容是你自己的臆测，当然不会跟电视台实际安排的节目表吻合，且就因为电视台有节目安排的调整，所以才应该仰赖可靠来源。你言下之意是：因为电视台不符合你的臆测，所以电视台节目表属于不可靠来源？？？
    “过往甚少放上剧集播出日期的来源”属于闯红灯，你没有附上来源的习惯，不是不附上来源的理由。--Sa Young Sun（留言） 2024年4月6日 (六) 05:53 (UTC)
    (～)补充：@Mys 721tx、Ericliu1912：就着上述指控，本人在编辑上确实有不足之处，日后会多加注意。本人在编辑条目时也并非完全未有附上来源，举例《新闻女王》条目上的主要内容也是由本人编辑，也有附上来源。至于韩剧条目上剧集播出日期的来源未有附上有欠妥善，本人承诺永不干犯，并会附上来源，若未能附上来源的内容绝不作任何编辑。且本人同时也愿意接受监察，还望能予本人一个改过的机会。Stevencocoboy 2024年4月6日 (六) 06:32 (UTC)
    劝管理员三思，两年的时间并不短，但Stevencocoboy根本毫无改善，只有在被除权、封禁时，才会表明愿意改善，但过后又是另一个态度。在《新闻女王》有附上来源，但在其他条目不附来源、屡劝不听，是故意为之？还是针对特定用户？--Sa Young Sun（留言） 2024年4月6日 (六) 08:17 (UTC)
    可继续通过讨论页加入编辑请求进行贡献，无解除局部封锁之必要。--Mys_721tx（留言） 2024年4月6日 (六) 19:14 (UTC)
    (：)回应：@Mys 721tx：先感谢阁下的回复。阁下封禁了命名空间（主）的编辑，即表示所有页面也无法编辑，造成非常严重的影响。或者若阁下担心的话建议可以对本人先实施单一页面《抓住你的衣领》禁制，甚至本人不去编辑韩剧条目也无问题且愿意接受监察，其他条目如《新闻女王》、《2024年香港周末电影票房冠军列表》、《2024年香港一周电影票房冠军列表》、《填词L》、《中年好声音2》、《哈里·凯恩》等也有附上来源并无问题，也足以证明本人并非刻意不补上来源。播出日期并无附上来源确实是本人的错失，我错了，真的错了，恳请阁下给予一次宝贵的机会让本人诚心改过吧。Stevencocoboy 2024年4月7日 (日) 02:22 (UTC)
    何止《抓住你的衣领》单一页面而已，过去举报这么多次，明显就是刻意为之。Stevencocoboy君连“自”、“于”的使用都能发动编辑战（Special:Diff/81689016），请管理员参考2022年7月的举报，Stevencocoboy不可能不知道不能3RR，其信用已经破产。
    另，Stevencocoboy在2023年3月被举报时，也声称会改善，但一年过去，依旧执意添加臆测内容，屡劝不听，根本仗着管理员不察，进行扰乱性编辑。--Sa Young Sun（留言） 2024年4月7日 (日) 05:36 (UTC)
    (～)补充：@Cdip150：顺带寻求一下其他管理员的意见。Stevencocoboy 2024年4月7日 (日) 02:16 (UTC)
    “苗管”的处理确为过重，尤其是他的处理手段过于激进，虽然我不鼓励（我2月违规之后就被他无限封了，反省之后解封）。我也建议其他管理员重新考量一下（Eric可能会好一点），可以先采取单一页面编辑限制，这样会更好一点。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2024年4月9日 (二) 09:19 (UTC)
    问题在于不是“单一页面”，而是Stevencocoboy持续在多个条目加入臆测内容，而且至少已有2年的时间。一般用户规劝无效，Stevencocoboy只有被管理员纠正时，才“声称”会改善，但事后又仗着管理员不常经手韩剧条目，而持续违反方针，根本屡劝不听。翻阅过往纪录即可得知。--Sa Young Sun（留言） 2024年4月9日 (二) 15:21 (UTC)
    可以学习一下我当时的做法，24年2月因为我创建的大江大河之岁月如歌被控侵权（只是剧情侵权但仍被指控全部侵权），对当时提交者的做法提出质疑又在讨论页“控告”等，也被“苗管”封了。虽然我写过很多电视剧条目，但是自此事之后我只写了三条电视剧条目，之后因为《中国电视报》电子版暂停更新等的缘故我暂时回避电视剧类的条目。近期计划的话我把重心放在中国大陆汽车类条目上。@Sa Young Sun：也请管理员们处理问题的时候务请小心谨慎，要充分熟悉具体情况。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2024年4月9日 (二) 16:36 (UTC)

寒吉

重庆轨交18

Haohao98

晚食当肉

Abcet10

重庆轨交18

除被提报者外的参与对象包含(依时间早至晚排序)
新增的其他页面具有滥用编辑摘要对话的情形，大致的差异纪录列在下方，历史纪录很混乱)
  1. 看门狗2纪录[29][30][31][32]
  2. 孤岛惊魂5纪录[33][34]
合并2024年4月13日 (六) 06:48 (UTC)的提报文
@Rastinition：你不说我还没发现这事情。我觉得重庆轨交18的动机确实有些可疑，而且他上面的言论显然是在诉诸人身。Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月4日 (四) 02:39 (UTC)
@Sanmosa我认为更接近于WP:GAME(混合WP:POINT)而且滥用category或对应操作引起的争议刷编辑--Rastinition（留言） 2024年4月4日 (四) 03:34 (UTC)
这么说吧，建一个Category:邪教相关电子游戏（已经被我移到了Category:邪教题材电子游戏）本身没什么。但是为什么要放着明显符合分类标准的条目不管，去争一个看门狗呢？我怎么都想不通。--MilkyDefer 2024年4月4日 (四) 04:14 (UTC)
@重庆轨交18：还是请当事人说一下以上指控是否属实--Benho7599 | Talk 2024年4月4日 (四) 09:03 (UTC)
@重庆轨交18 2024年4月13日 (六) 07:51 (UTC)提到上次，注意到这个提报还存在，是否合并提报还不确定是否要这样操作，但另外注意到@Hoben7599的提问还未被处理--Rastinition（留言） 2024年4月13日 (六) 08:15 (UTC)
在显而易见的破坏者都不需要进行任何回应的情况下，本人不存在破坏行为，为什么要回应这些长篇大论的指控？阁下对我单一目的，刷编辑的指控全都是子虚乌有。因此不像回应你的虚假指控。本人也从未对法轮功相关条目展现出任何单一兴趣。尤其是对比wetrace等人--重庆轨交18（留言） 2024年4月13日 (六) 08:34 (UTC)
Wetrace(！)意见-在下刚刚才看到，说明在下浅见：
  1. 关于Category:对组织的批评、Category:对法轮功的批评，建立者是编辑次数 一百多次 的 2024年3月13日注册新用户Special:用户贡献/重庆轨交18。该两分类完全没有必要，本来各该批评，有对公司的批评、对宗教的批评等，都在各自有系统的分类区块下；但用户“重庆轨交18”建立此“对组织的批评”分类，并放入Category:对公司的批评、Category:对法轮功的批评，被在下认为过度分类而移除后，“重庆轨交18”后续再加上其它两个Category:对中国共产党的批评与争议（本来已在上层分类 Category:对政党的评价之下）、Category:法轮功批评者(本来就有其它上曾分类)。因此，新增Category:对组织的批评分类，明显是过度分类、且针对个案而打乱了本来分类体系的问题。这可以参见WP:页面分类的规范。
    1. 关于Category:对组织的批评---在下于系统时间4月2日 在讨论页留言【此新建分类，有过度分类的问题。各种类别批评，已存在各相关领域的分类。】，“重庆轨交18”完全可以在讨论页回应、或者留言给在下，但“重庆轨交18”直接在客栈留言、且标题说法相当误导性与挑动性。----怎会不能批评？本来就有Category:法轮功批评者这一分类。
    2. 关于Category:对法轮功的批评---也是“重庆轨交18”系统时间4月2日所新建立分类，里面只放Category:法轮功批评者一个分类，在下Wetrcae 4月2日 编辑理由清楚写明【过度分类。且与批评者分类 重叠。】。
  2. 从上述情况看来，“重庆轨交18”新建立Category:对法轮功的批评、Category:对组织的批评，明显过度分类，分类的需要性是什么？依照“重庆轨交18”的分类逻辑，那是不是应该把其它所有公司、政党、宗教、社团，一一全部都纳入Category:对组织的批评？尽管其各自本来都已经有上层分类了。----那么为什么只针对“法轮功”？会不会引起疑虑，变相形成 诱导、扩大 “对法轮功批评”的扩散效果？这是否维基百科精神与规范？
    1. 许多国际人权报告显示，中共针对法轮功、基督教地下教会等一些信仰群体的攻击、网络审查相当严重。
    2. 在下以为，分类应当是中立、普遍性的、依据一般分类逻辑。依据维基百科的精神、WP:页面分类规范，新注册用户“重庆轨交18”的作法，是过度分类。这难以合理解释、似乎给人有针对性、歧视性、非普遍性的作法用意。
  3. Special:用户贡献/重庆轨交18，编辑次数168次、注册半个月，频繁新增分类、但这样的过度分类，给人感觉有些特意突显单一对象、而不是依据普遍性分类逻辑。在下以为，这样作法不大合理。Wetrace欢迎参与WP人权专题 2024年4月4日 (四) 17:52 (UTC)
@Wetrace：你在回退的时候有没有留意这些新分类是不是有英文的跨语言链接？我清理他的XX相关作品（不是XX主题作品）的时候，感觉他有点是想照搬英维的分类体系（work about XX, fiction about XX），自己又没有那个能力打理好，成了这样子。--MilkyDefer 2024年4月5日 (五) 04:06 (UTC)
我基本上多数帮他打理好了。其实分类体系确有缺漏，只要别总是冲着特定操作去，不会有大问题。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年4月7日 (日) 09:04 (UTC)

凉州将军

85.23.96.9

182.239.117.105

Howard61313

  • Howard61313（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）
  • 上饶站 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 展线 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 就上饶站的东北联络线没有来源佐证、也不符合常识（上饶站的联络线是利用站场东北侧的空地建设联络两条干线而非减缓坡度）的情况下原创总结为“展线”。
  • 发现人：MNXANL 贡献 讨论 2024年4月14日 (日) 04:22 (UTC)
    (：)回应：这条联络线所连接的两条铁路（沪昆高速铁路、合福高速铁路）位于不同层，其高程之间存在差异，因此这条联络线绕一个大螺旋才能连接高度不同的两条铁路，光是这点就能判断其确实是为了减缓坡度才盖成螺旋形，也符合展线一词的英文“Spiral”或“Spiral loop”，至于联络线是否就表示并非展线，条目里根本就没有提及，并没有说展线只能做为正线，而不能作为联络线。另外，“东北联络线”这个名称才是原创，因为上饶站并没有使用这个名称来称呼这条联络线。--Howard61313（留言） 2024年4月14日 (日) 06:25 (UTC)
    (：)回应@Howard61313：我是不同意您的说法的。
    1. 根据中文版的定义，展线是“受到地形限制”所采取的方式。而这段联络线之所以绕一大圈，并非因为地形因素。即使这两条线是平交的，也需要这段（接近环形的）联络线才能换线。
    2. 英文的 Spiral 跟中文的展线，其内涵并不一定完全一致，所以采用英文版的定义并不合适。
    3. 即使按英文版的定义，它也是“用来攀登陡峭山坡”的技术。
    4. 您给的来源里好像也没有提到“展线”，怎么能证明您的说法呢？
    5. 我发现您已经是一位很资深的编辑了，我猜您应该清楚Wikipedia:共识#在讨论页形成共识：“如果一次编辑已被回退，而你随后的编辑也未逃此运，请在讨论页添加新的话题去讨论这个问题。”所以，您执意添加的行为，还是有点出乎我的意料的。
    --Ma3r（铁塔） 2024年4月14日 (日) 11:55 (UTC)
    (：)回应
    1. 根据中英两条目的说法，虽可判断地形限制和攀登陡坡确实是采取展线设计的原因，但并没有说所有的展线都是因为地形限制或攀登陡坡才施建。
    2. 实例部分（尤其英语条目），在我编辑之前的版本早已有列出一些并非因为自然地形而采用展线或Spiral loop设计的铁路，例如日本东京港区的彩虹大桥，显见并非所有的展线都是因为地形限制或攀登陡坡才施建。
    3. 这并不是透过文字本身证明的。我引用的连结是一篇最早发布自中国网的文章（上饶站条目里使用的旧连结仅是转载这篇文章的其他网页），而中国网原文中的第四张图片拍到了这条螺旋型路线的一部分，对比各大搜索引擎的卫星地图后也可以证实这条上饶联络线确实是一条螺旋形路线。
    4. 您执意回退的行为在一开始也相当出乎我意料，而且既然您指出您不同意我的部分，那我也指出我一开始难以苟同您的部分是您第一时间就直接预设编辑是原创总结，而不是比较委婉的“请检查是否有原创研究”，不过还是感谢您在后来向我解释了。然而，您在这串讨论对我使用的模板我在这串讨论被人使用的模板是“vandal”，基于这个词的英文定义是“破坏者”，这给人的感觉是这样的处理根本没有好好注意WP:GOODFAITH。因此，比起直接指责别人的编辑是原创总结，或许可以考虑修正为“希望能透过讨论来避免演变成或误会成原创的潜在可能”。而且，比起把意见不同者单方面当成破坏者迳直送到这个布告板，真正合适的讨论地点应该是编辑冲突发生的条目讨论页。
    5. (？)疑问：如果您还是对于使用展线这名词有意见，那我想询问一下单纯使用“螺旋形联络线”是否能够作为您我双方都可接受的折衷方案，毕竟该词符合这条联络线的实体特征，也不涉及到这条线是否为展线的严格定义讨论。--Howard61313（留言） 2024年4月14日 (日) 14:17 (UTC)
    (：)回应@Howard61313：
    1. 什么是定义？符合的就是，不符合就不是。
    2. 英文版就是对的么？您应该也清楚，不能拿英文版当依据的。所以，您这个“显见并非所有的展线都是因为地形限制或攀登陡坡才施建”没有任何依据。
    3. 没有人否认这段线路是螺旋线，但是要说“所有螺旋线都是展线”，同样没有任何依据。
    4. 实际上，是 MNXANL 君回退了两次，我也回退了两次，请勿混淆。一开始以原创研究为由回退的是 MNXANL 君，不过我同意他的看法。我好像没有使用什么 vandal 模板，而且好像跟您相比，我们俩都不算资深。至于您说的讨论地点的观点，我同意。
    5. 如果称之为“螺旋形联络线”，我没有任何意见。但是，既然不称之为“展线”，就不应该出现在展线的条目中。
    --Ma3r（铁塔） 2024年4月15日 (一) 03:10 (UTC)
    1、那个叙述的方式，并不是一个排他性的定义，换言之，符合这个定义的确实就是，但没说符合其他定义的就不是
    2、主张“英文版就是对的”人根本不是我，我上方的论述反而指出存在英文版定义以外的例子
    3、没有人说“所有螺旋线都是展线”，因为这一系列的编辑本来就并非旨在处理所有的螺旋线。换言之，“所有螺旋线都是展线”是一个不存在的议题。当然，您的论证目前并未构成稻草人论证，但也请小心朝这方向演变的潜在可能。
    4、是我用词不清，我想表达的是我被使用vandal模板，但没有限定使用者是谁，我会修改我前面的论述。
    5、感谢，毕竟这是我退一步后提出的折衷方案。--Howard61313（留言） 2024年4月15日 (一) 06:09 (UTC)
    (：)回应@Howard61313：
    1. 那这个联络线，符合哪个定义了？
    2. 先提英维的，应该是您吧？
    3. 既然您承认“不是所有螺旋线都是展线”，那么您要把这一段螺旋线称为“展线”，依据是什么？
    4. 是不是跟我没关系？
    --Ma3r（铁塔） 2024年4月15日 (一) 12:24 (UTC)
    1. 就是一个为了减缓坡度而盖成螺旋形的铁路，这个部分我早就叙述很多遍了。
    2. 谁先提的都一样，主张“英文版就是对的”的人根本不是我，请勿将两者混为一谈。
    3. 依据就是第1点。您大可不同意，但这部分我没说服您，您也没说服我，那这部分我们再讨论几次都不会有什么进展。但是，关于条目最终应该以哪个版本为准，我们两方是有共识的，毕竟您也说如果称之为“螺旋形联络线”您没有任何意见，那条目的部分已经没争议了。
    4. 我应该几个小时前就已经修正了。
    --Howard61313（留言） 2024年4月15日 (一) 13:58 (UTC)
    (！)意见当放入新内容，尤其是当内容有争议时，wp:列明来源（且WP:可靠来源清楚写明“上饶站的联络线是展线”）而不是坚持wp:原创研究应该是最基本的吧...MNXANL 贡献 讨论 2024年4月14日 (日) 19:45 (UTC)
    1、来源里的图片也是推断依据，并没有局限于仅能以文字作为载体
    2、坚持原创这个说法的人是您，所谓的内容有争议也仅是您的见解。虽然我还是对于您就来源所提出的提醒表示感谢，但我对于来源已补正后您执意使用vandal模板的行为表示不能接受，歧见的解决完全没必要被您上升到这种程度。
    3、考虑到您的不同意见，我已经释出善意退一步提出一个折衷版本说法了，这样就可以避免对定义的争执，您是否同意我们两方各退一步？--Howard61313（留言） 2024年4月15日 (一) 02:39 (UTC)
    上饶站条目处可以适用螺旋形但不适用展线，也无法同意“[[展線|螺旋形]]”的写法，理由Ma3r的3和5。我刚才看了好几篇学术论文并根据此扩充了上饶站条目正文。但在这些论文中，均没有找到能引用把东南/西南联络线定义为“展线”的段落。这些学术论文均指出联络线是为了配合“十字骑跨”站场的结构而修建，并非为了减缓坡度。--MNXANL 贡献 讨论 2024年4月15日 (一) 03:59 (UTC)
    感谢您同意折衷方案，也衷心期盼这能成为各方共识。但这里还是要说明，光是“为了十字骑跨站场结构而建”这句话，本身就意味着这条联络线的目的是为了减缓坡度。理由很简单，十字骑跨站场意指一座车站的两条路线使用不同层楼（不同高度）的月台（站台），而上饶联络线兴建的目的正是为了使列车能够在两个不同层的站体之间往返，并透过绕圈及拉长线路的方式来减缓坡度。--Howard61313（留言） 2024年4月15日 (一) 06:16 (UTC)
    (－)反对“这条联络线的目的是为了减缓坡度”的说法。即使把两条线做成平交的，联络线一样需要绕这么一圈。--Ma3r（铁塔） 2024年4月15日 (一) 13:18 (UTC)
    不好意思，“两条线做成平交的”的说法是一个不存在的假议题。因为这两条路线必然是上下垂直交会，前面都提到这是十字骑跨站场了。而既然两条路线必然是上下交会，那两者间的联络线就一定有坡度。只不过条目里面可以不用提及其是否为展线，只要提及其为螺旋形联络线就行了，毕竟前面显示这说法我们两方都可以接受。--Howard61313（留言） 2024年4月15日 (一) 13:50 (UTC)
    (：)回应@Howard61313：我作假设，只是为了说明，这条线绕一圈，跟“坡度”毫无关系。它的目的是“联络”，而不是“爬坡”。--Ma3r（铁塔） 2024年4月16日 (二) 00:45 (UTC)
    说的没错，联络确实是它的目的。然而在上饶站，联络和爬坡两个目的同时存在，两者并无冲突，毕竟它要联络的两条路线高度有落差。--Howard61313（留言） 2024年4月16日 (二) 01:26 (UTC)
    (：)回应@Howard61313：是需要爬坡，但不是“为了爬坡而绕”。像丰台站，也是两层，也需要爬坡，但是这点坡根本不需要绕，随便一架就上去了。--Ma3r（铁塔） 2024年4月16日 (二) 02:21 (UTC)
    (：)回应：我尊重您的见解，但同时我也保留自己的见解。--Howard61313（留言） 2024年4月16日 (二) 11:23 (UTC)
  • (＆)建议：MNXANL表示“上饶站条目处可以适用螺旋形”，而Ma3r也表示如果称之为螺旋形联络线，其“没有任何意见”，那编辑争议的部分应该已经解决了，最后要加入条目的内容版本为何也确定了。
    至于我们各方对于是否使用展线一词意见不同，应该已经不算是编辑争议了（因为上饶站的联络线是否为展线，并没有要加入条目之中），那如果两位还想讨论展线是否适用于上饶站的议题，或许在条目讨论页就能进行了。不知两位意下如何？--Howard61313（留言） 2024年4月15日 (一) 14:30 (UTC)
    ( ✓ )同意--Ma3r（铁塔） 2024年4月16日 (二) 00:46 (UTC)
    ( ✓ )同意 上饶站的修改方案--MNXANL 贡献 讨论 2024年4月16日 (二) 03:47 (UTC)
  • 处理：（非管理员关闭）因相关当事人及参与者已达成共识，故此提报案予以关闭，也建议当事人应回归条目讨论区径行后续商讨，并且请尽量保持理性，谢谢。薏仁将🍀

118.160.88.32

应龙条目中大段的内容与参考资料被删除，而删除这些内容的用户118给出的理由仅仅是因为“是比喻”，实际上，被删除的完全是古籍、期刊、报道中的文献原文。
https://wiki.zwnes.eu.org/w/index.php?title=%E6%87%89%E9%BE%8D&diff=82377770&oldid=82375650
其在删除参考资料与参考资料佐证的内容后，还反复添加无参考资料佐证的个人猜想，可见于上文对比链接与下文。
比如典籍古文中有“应龙辟壤，致宅土于遐年”，登载于期刊《文学遗产》的《天问鲧禹神话考论》，给出了明确翻译，“意谓应龙开辟大地，让人拥有可以宅居的土地”，而此人非要删除明确的翻译，修改成“是治理洪水，使得低地不受洪水影响，让人们可以在低地安居”，属于自己的妄加猜测，几乎和原文没有联系。辟壤能翻译出洪水？宅土能翻译出低地？
并反复使参考文献格式出现错误，可见于下条链接
https://wiki.zwnes.eu.org/wiki/Special:%E7%94%A8%E6%88%B7%E8%B4%A1%E7%8C%AE/118.160.88.32
此外，118为前名的用户认为“凤翔出师纪圣功颂（并序）》全句：“帝乃开天牢，回豹尾，陵颢气，扫欃枪。应龙秉钺，元女侍坐。”，此处的应龙只是用来比喻侍卫或大将，而不是真正的应龙”，但实际并无任何证据可证明此原文所写的“应龙秉钺”是所谓的比喻

而且即使是比喻，正如“比喻”一词的条目中举例道：
太阳就像一个大火球，会发热，会发亮。
本体：太阳
喻词：像
喻体：一个大火球
请问将太阳比喻为火球，会使火球或太阳不发热不发光吗？
同理
侍卫就像应龙，秉钺。
侍女就像玄女，侍坐。
请问将侍卫比喻为应龙，会使侍卫或应龙不秉钺吗？

Tofugamay

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  • 芽室町 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • https://wiki.zwnes.eu.org/wiki/Wikipedia:互助客栈/条目探讨#c-Tofugamay-20240421152400-Sanmosa-20240421150500
  • 事件经过如下，总之我想说的是：已经有很多资深编辑员认为导言应当是经过统整的东西，但对方不听，执意中文版的内容要跟日文版一样，条目也是。但像东京、大阪等城市的导言明显与日文版的有所不同，那坚持中文版与日文版导言要相同的意义何在？我的整理确实不完美，但也试着做出改变,而不是ru埃持中文版和日文版要一样。试著作整理与完全不整理还把内容放错条目的影响是不一样的。我绝非只是有个管理员说的{模仿只模仿到皮毛而已}，写任何段落都应统整而非全盘皆抄，而且我擅长的本来就不是所有的条目，目前改然后让更多人看到又不会使他们失去兴趣往下滑的,只有导言和上面几个条目了(历史、地理等)。我有很多错误，但有尝试修正，也还在学习，但对方的错误却没有人提出，就这样犯了好几次不应该的错误，还不知道自己哪里需要调整。至于第一的形容已有先例,且有管理员反对将其形容成宣传的说法(请见user:sanmosa及上述网址)诸位管理员可去日本专题的典范与优良条目寻找，其中已有前例，如札幌、函馆、福冈、秋田等。若是模仿并持续修改，维基应鼓励这样的行为，因参照的对象是典范、优良级条目。即使看起来并不完整，甚至是学得一点皮毛，但参照前人的共识写作惯例本身并没有错，我相信除了我以外的人也不想因为模仿楷模而被说成是在乱写或是只习得表面工夫，毕竟没有人能马上写出优良或是典范级的条目，若一味指责对方只是显得比正常的苛刻还要过度苛刻。
  • 附注：他移动的内如我都有找来源
  • 发现人：雪雨73（留言） 2024年4月21日 (日) 17:30 (UTC)
    我持续在做的事是，对照日文版检查和排版，雪雨73君运用机器翻译的段大多是物产及产业方面的章节并都直接放在序言章节，于是会有不少产量第一日本最好等等的描述，我曾经把相关内容留在序言，仅只拿掉最好的描述等等，但会被复原说役所这样写云云。个人认为，不是把自己新增加的翻译的内容，放在序言章节就好了，他提的条目，在文章内有更详尽的说明，序言章节是整个条目的总结，条目内的旧内容不更新只改善序言章节，故后来我想还是依日文版的物产或产业章节排好了。--Tofugamay（留言） 2024年4月22日 (一) 01:31 (UTC)
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78.104.180.89

  • 78.104.180.89 （讨论 · 贡献 · 删除贡献 · 过滤器日志 · WHOIS · RBLs · http · 封禁链接 · 封禁日志）
  • CANZUK （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • IP用户持续性依据个人观点拆散排版，删除建设性内容，在友善告知其编辑理由不充分以及涉及如简繁破坏等基础性维基编辑错误后仍然固执己见并以具有敌意的回退理由发起编辑战；其编辑理由基本为带有情绪性的模糊用词，如"原来的版本充斥着（翻译的）语病和冗余，我花了半个小时清理，如果你要做建设性编辑，就在我的版本基础上更改，否则就是破坏性编辑"、"我翻看了编辑历史才发现你是这篇词条的翻译者，很遗憾的是翻译的版本质量低劣，如果过去几年你的英语水平和汉语水平有所提高，应该不难看出我的编辑所做的改进，更令人遗憾的是，过去四年你一直在持续不断地回退他人对该词条的善意编辑，而不是在他人善意编辑的基础上进行改善"等；鉴于并非明显的IP用户破坏，故提报编辑争议以求得共识。--Sinet（留言） 2024年4月23日 (二) 16:06 (UTC)
  • 发现人：Sinet（留言） 2024年4月23日 (二) 16:06 (UTC)
    我对提报表示欢迎。在此澄清提报内容的几项基本事实错误。
    第一，提报人称其“友善告知其编辑理由”，事实上毫无友善可言：第一次回退没有任何理由，第二次回退理由为“没有必要的散乱排版”，第三次回退理由为“阁下花了半个小时改了一堆语序不通顺，结构离散的内容出来，而且编辑涉及简繁破坏等诸多基础错误；如果阁下认为阁下所谓的“编辑”不被尊重便属于破坏，请随意提报”，第四次回退理由为“IP用户持续破坏”，我实在没有看出友善可言。
    第二，提报人称我的编辑理由为“带有情绪性的模糊用词”，自己的编辑理由却包括“一堆语序不通顺，结构离散的内容”这种无从反驳的模糊用语；至于情绪性问题是提报人将事端从针对词条转移到针对个人在先（参见提报人的第三次回退理由），我对提报人个人的评价在后，如果要加以追究，也是追究提报人在先。
    第三，提报人在第四次回退理由中称“IP用户持续破坏”，在本次提报中却说“并非明显的IP用户破坏”，可谓前后自相矛盾。
    除此之外，我还愿就事端背景作些补充。我本不认识提报人，编辑本词条纯属善意，原版本可谓不忍卒读。未想到突然遭到一再回退，想必事出有因。我翻看了编辑历史才发现提报人是这篇词条的翻译者，更怯更令人遗憾的是，过去四年提报人一直在持续不断地回退他人对该词条的善意编辑，而不是在他人善意编辑的基础上进行改善。提报人似乎认为其翻译的词条是其版权所有，他人无权编辑，若是不小心误入了其“领地”，势必以回退的形式“驱逐出境”。以上心理在我看来实属滑稽，但也不啻为人生见闻。--78.104.180.89（留言） 2024年4月23日 (二) 16:19 (UTC)
  • 处理：
  • (！)意见：我检查了一下两位编辑的版本（分别为版本77878023和版本82373476），IP君的编辑一部分是有建设性的，一部分值得商榷。原本的版本我认为确实有翻译不良的问题。大量对括号的使用，比如序言中各种智库（如……等）这类句式想来是对英语从句的粗糙翻译；标点符号的混杂，比如“名称定义”章节前澳大利亚总理斯科特·莫里森，加拿大总理贾斯廷·特鲁多，前英国首相特雷莎·梅、前任英国首相鲍里斯·约翰逊以及前新西兰总理杰辛达·阿德恩之中前两处用逗号，第三处断句却用顿号；以及一些不当格式，比如人口超过1.4亿加粗。我认为对这些问题的修改是恰当的。而Flyinet阁下可能更多的注意到的是IP君的编辑拆分了更多的段落，一些拆分也显然不甚合适，比如序言一段话拆成三段，每句话就分一段，感觉无此必要。不管如何，我认为这些编辑涉及的问题都不大，两位若能再仔细检查检查，应该能对接受哪些修改达成一致。( π )题外话：我感到遗憾的是，条目存在的一些问题比提报的争议更严重。比如“关系”章节，里面现在充斥着缺失来源和原创研究的内容，一些问题语句在英文维基上都移除了，在中维还留着，令人唏嘘。什么作为对曾经英国领土与大英帝国一部分的敬意，澳大利亚与新西兰的国旗仍然以英国国旗置于其国旗左上角以表沿革与传承，很难想象这种话居然还在条目上。还有下方宽的都溢出来的表格，里面绝大多数都是和条目主题关系甚远的信息。不过要进行大规模的编修，可能又会有新的编辑争议了。Irralpaca（留言） 2024年4月24日 (三) 11:09 (UTC)

JNO1、桜花雪

  • JNO1（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）
  • 桜花雪（讨论 · 贡献 · 日志［封禁 · 过滤器］ · 全域账号信息）
  • 福建人 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 此人在“福建人”条目重写以来、一直在“主要语言”和“汉族语言”上恶意打编辑战。在此人之前、“福建人”语言一栏还是写“主要语言”的时候大家都是和善编写条目、同时弥补相关资料。但自他把“主要语言”改成所谓的“汉族语言”以后、就一直永无止境的在语言问题上打编辑战。还公然污蔑广东人条目的语言一栏写作“主要语言”是错误的。实际结果是他说所谓的“错误”之后也不去对该条目那进行修改、还在和我们福建人在福建人条目下面打编辑战。既然阁下觉得广东人条目的语言一栏是错的为何不趁此一起改？为什么还要在福建人这里找纠正感？更何况此人在之前就有被其他维基人举报的案例、肯定已经是惯犯了。

本主题全部或部分段落文字，已移动至维基百科:互助客栈/条目探讨。执行人：--FradonStar|八闽风云 2024年4月26日 (五) 05:26 (UTC)。移动理由：移动到互助客栈进行条目探讨，此处不适合吵架

2001:F40:988:90C:21E4:7D44:53F2:82D5

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